Amikor a lámpa piros, én bizony megállok. Autóval, bringával egyaránt, tekintet nélkül arra, hogy van-e a közelben élőlény.

A piros lámpa nem egy kérés, hanem egy parancs. A vörös színnel figyelmeztet a _veszélyre_, a világításával pedig _megparancsolja_ a megállást.

Ha már elérted az egyedfejlődésnek azt a szintjét, ahol felismerted, hogy kerékpárral gyorsabban lehet haladni a belvárosban, akkor igazán nagy öngól szegénységi bizonyítványt kiállítani magadról (és az általánosítások miatt a többi bringásról) a pirosozással.

Ha autóban ülnél, még lassabban érnéd el a célodat, és valahogy nem életszerű az a védekezés, hogy "de így 4 perccel hamarabb érek oda". ÉS???? Indulj el otthonról 5 perccel hamarabb, cserébe nem fog a bringások többsége primitív véglénynek tartani.

Engem személy szerint rettenetesen zavarnak az ilyen anarchista donorok, mert a velem együtt a pirosnál álló autós NEKEM fogja azt vicsorogni, hogy "A kurva anyátokat".

Miért olyan nehéz felfogni, (néhány ezek közül "B" katagóriás jogosítványt is birtokol) hogy a pirosnál meg kell állni? Egyszerűen nem értem.

Pirosozás = NEMMENŐ. Nem vagy tőle f@szagyerek.

Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítások mentése” gombbal rögzíthető.
1
beked képe

Akkor sisakban sem, meg

Akkor sisakban sem, meg anélkül sem?

Beke Dávid

2
Hotyhogy képe

Naaagy plussz eggy!!!

Naaagy plussz eggy!!!

3
tatabike képe

Nagyon egyet tudok érteni.

Nagyon egyet tudok érteni. Ezt szajkózom évek óta, és engem a kerékpárosok anyáznak le, ha utánuk szólok, hogy miért kell átmenni a piroson?
Sőt, csapott már el bringás a zebrán, mikor gyalog voltam, és szabályosan, a ZÖLD jelzésen keltem át, Neki pedig PIROS volt.
Én is megállok minden tilos jelzésnél, és én abból vettem észre, hogy egyre több a biciklis, mikor minden ilyen alkalommal egyre több került ki, amíg vártam a zöldet, körülnéztek, és mentek tovább... Hetente ha egy, azaz 1 db olyan keróssal találkozom, aki tényleg megáll a pirosnál, ahogy én. A túlnyomó többség csak a tényleg nagyforgalmú kereszteződéseknél áll meg, de ott sem a piros miatt, hanem mert a sok autó miatt nem tud átmenni...
Sajnos látok nagyon sok kerékpárost, aki itt a CM-en is aktív tag, itt osztja az észt, közben ugyanúgy áthágja a szabályokat, átkígyózik a zebrán átkelő gyalogosok között, és magasról xarik a lámpára...

4
Cseya képe

Annál még egy fokkal

Annál még egy fokkal rosszabb, ha még propagálja és meg is ideologizálja az ön- és közveszélyes viselkedését.

5
Miló01 képe

De miért kell szólni,

De miért kell szólni, szabad ország, mindenki azt csinál amit akar. Maximum következményei lesznek.
Itt még senki nem vallotta be, hogy piroson átmegy, nos én szoktam átmenni, mikor miért. Tudom sokak szemében egy puhapöcsú gerinctelen okádék vagyok ez miatt, de ha közlekedőtársaim véleménye nem érdekel, akkor másé se. Csak pozitív kritikai vélemények érdekelnek.

Most jön a mosdatás:D Mikor megyek át és mikor nem, ezt két dolog határozza meg, a hely és a hangulatom.
Ha ismerem a helyet nem jön semmi, akkor hülye lennék nem átmenni, sajnos legtöbbször azt a fránya kreszt betartom, még képzeld kar jelzést is szoktam ejteni a kihalt utcán is. Csak kicsit elszégyellem magam, hogy minek? Szóval átszoktam menni, kellő körültekintéssel. Mert a piros lámpa nem isten, nem kell tőle megijedni, mindig az a fontos, hogy közben ne okozzak kellemetlenséget.

Hú gyalog még kutyább vagyok... De az egy másik történet.

Amúgy engem is zavar, hogy előttem átmennek a piroson, mert simán én is mehetnék utána, de legtöbbször hanyagolom.

6
vilkas képe

Ha átmész a piroson: 1)

Ha átmész a piroson:
1) Rossz példát mutatsz.
2) Rontod "a" kerékpárosok amúgy kiváló (az iróniát az i betűnél találod) megítélését.
3) Ha egyszer mégse olyan jól néztél körül, rosszul járhatsz. Nem fizikailag, hanem jogilag. Pl. elbasznak és még te leszel a hibás, vagy egyszerűen csak megbüntet a rendőr.

Remélem elég pozitív voltam.

7
Perillustris képe

Van olyan autóvezető, aki

Van olyan autóvezető, aki azért nem hajt a sebességhatárnál gyorsabban, hogy az "autós közösséget" ne ítéljék el?

8
er13a18 képe

lol :)

lol :)

9
Fly képe

Biztosan... De miért kell

Biztosan...
De miért kell követni a rossz példát?
Netán szereljek a keróra füstölőt, mert az autóst sem zavarja, hogy telefossa a levegőt minden szarral, amerre jár?

10
gyurxi551 képe

Nézd meg a londoni

Nézd meg a londoni videóim. SOHA senki nem várja meg a zöldet. Ugyanis a gyalogosnak ott nincs elsőbbsége a forduló autóval szemben így mindaddig piros, amíg egy légy is jöhet. ÍGY mindenki minden piroson átmegy, nekem 2 nap kellett hogy megszokjam, de utána tök jó. És nincs balhé, mindenki figyel a másikra. Amúgy én Austin Friars közelében voltam hetekig. Azóta nem ítélem el a pirosozást.

11
pixel képe

Ha a párhuzamos

Ha a párhuzamos gyalogátkelő zöldet mutat, én megyek, bocs.

12
gyurxi551 képe

Abszolút, én is. Lásd

Abszolút, én is. Lásd József krt a Nyugati felé. Autóknak piros. Gyalogosnak zöld. Keresztben is piros. Mire várjak?!

13
pata képe

Engem nem zavarnak a

Engem nem zavarnak a donorok. Ha egyszer valami bajom lesz, vár a sok egészséges testrész, amit tulajdonosaik addig bringázással tartanak nekem karban.

Pirosozók, légyszi hordjatok maszkot, táplálkozzatok egészségesen és kerüljétek a stresszt!

:-)

14
Hotyhogy képe

És hordjatok bukót is,

És hordjatok bukót is, hátha fejre lesz szükségem! :-)))

15
Icarus képe

Hatalmas +1 :-) Foleg hogy

Hatalmas +1 :-) Foleg hogy nayo ritka az amikor szerintem pirosozassal idot lehet nyerni
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu

16
tatabike képe

Na igen, ez a másik, utána

Na igen, ez a másik, utána ugyanúgy együtt érek oda bárhova a pirosozóval, pedig én csak zöldön mentem át.
Én úgy vettem észre, és szerintem ez szúrja a szemét a többi közlekedőnek, hogy a pirosozás a bicikliseknél menő, mintegy státuszszimbólum, ellenben a szabályos közlekedés ratyi dolog.
No de mit is várjunk addig, amíg a HP is a szabálytalanul közlekedő futárokkal próbál nyereséghez jutni:

http://hajtaspajtas.hu/hirdessen-a-zsakunkon

Csak az első bekezdést kell elolvasni.
Gratulálok...

17
err képe

Ezt en is neztem mar, es

Ezt en is neztem mar, es eleg sok helyen kopkodnek erre a szovegre. Nem is ertem, miert nem szedik le :/

Plane, hogy napjainkban a szabalyos futarra figyelnek fel a legtobben. (Jarmufuggetlenul ertem :)

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

18
Miló01 képe

Dugókban kocsik között,

Dugókban kocsik között, járdán, villamossínen, parkban, pirosban.

Erre gondoltál? Biztos úgy érti pirosban, piros színű ruhában.

19
Kuku képe

Jogos a kritika.

Jogos a kritika. Javítottam.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

20
tatabike képe

Nagyon korrekt, köszönöm

Nagyon korrekt, köszönöm a gyors reagálást, kellemes csalódás volt...:)

21
Kuku képe

Egyébként a szabályos

Egyébként a szabályos közlekedésről senki sem állítja hogy ratyi dolog. Ez valami komplexus lehet.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

22
tatabike képe

Én sem tartom annak, csak

Én sem tartom annak, csak gyakran olvasok itt olyan hsz-eket, hogy némely kerós hülyének érzi magát, sőt szégyelli, hogy jelezni kell a karjával kanyarodás előtt, meg úgy általában betartani a szabályokat.

23
Zsabor képe

Hát nemtom, de egy kátyús

Hát nemtom, de egy kátyús úton kanyar közben én inkább két kézzel fogom a kormányt...

24
toreki képe

Kanyar közben nem kell

Kanyar közben nem kell jelezni, csak előtte. Olvass kreszt.

25
vilkas képe

Hát én már estem úgy,

Hát én már estem úgy, hogy még a kanyarodás megkezdése előtt lóbáltam a kezem és néztem hátra, és ráfutottam egy aszfaltpúpra. Tudom, béna vagyok...

Ezzel együtt majdnem mindig szoktam indexelni, de pont az ilyen gázos részeken inkább háromszor hátranézek, de a kormányt fél kézzel se engedem el. Direkt szoktam figyelni autóból is, bringáról is, abszolút jól látszik, ha egy bringás egyszer-kétszer hátratekint. Simán elfogadhatná a KRESZ jelzés helyett.

26
ízirájder képe

én hátratekintek

én hátratekintek kanyarodás nélkül is, pl pirosra váltó lámpánál, hogy megállhatok -e úgy, hogy hátulról ne jöjjenek belém, vagy buszsáv kezdetén, hogy nincs -e mögöttem egy tahó, aki szerint úgyis bemegyek a buszsávba, úgyhogy én ezt nem szeretném. Egyébként korábban is indexelhetsz, mint hátranézel

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

27
Fly képe

Hogy őszinte legyek, a

Hogy őszinte legyek, a karjelzés az én "piroslámpám"...
Valahogy amikor kerózni tanultam, nem igazán használta senki és így szoktam meg. Azért próbálok figyelni rá, de soxor elmarad. Mindenesetre az is igaz, hogy a jármű mozgásából pontosabban látszik az irányváltoztatás szándéka, mint a hadonászásból...
Azért felszereltem az indexet.

28
CsImre képe

Az autós ne vicsorogjon

Az autós ne vicsorogjon rád, se másra. Nem az Ő dolga. Okádék magyar mentalitás, mindig azzal foglalkozni, mit csinál a másik. Ha eléhajt a biciklis, mikor neki zölde van, akkor hőbörögjön. A lámpa van értünk, nem mi a lámpáért!!!

CSI

29
tatabike képe

Na igen, de a lámpa azért

Na igen, de a lámpa azért van érted, hogy megvédjen, de ha figyelmen kívül hagyod, éppen Te akadályozod meg abban, hogy teljesítse a feladatát...:)

30
Kuku képe

A lámpa nem fog soha

A lámpa nem fog soha megvédeni. Épp ez a tévhit teszi a zöldet a pirosnál veszélyesebbé.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

31
shutruk képe

A közlekedők 99.99%-át

A közlekedők 99.99%-át mégis képes nap mint nap megóvni halálos közúti balesetektől.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

32
GazsGab képe

Kár, hogyha a maradék

Kár, hogyha a maradék 0,01%-ba tartozol, ez már nem vígasztal. Én megúsztam, de pár centin múlott, hogy ne hagyjam ott a fogam, amikor oldalról fékezés nélkül jöttek belém, miközben nekem bőven zöld volt. /Szerencsére akkor éppen kocsival voltam, de volt már rá példa, hogy nem./

33
Shag_Beckur képe

Legjobb példa arra, hogy a

Legjobb példa arra, hogy a szabályok nem betartása öl(het). Mondjuk szívesen megnéznék egy statisztikát a Német/Osztrák/Skandináv halálos közúti balesetekről összevetve az olasz, francia, afrikai és ázsiai hasonló adatokkal.

34
elfroland képe

Én pár éve EU-sat

Én pár éve EU-sat találtam. Abban az volt hogy nyugat európa szinte egy szinten, legyen ez x. Kelet eu 1.5x, Románia 2x, skandinávia 0,5x
Keresés segédlet: CARE, energy and transport statistical pocketbook 2007

35
elfroland képe

A lámpa nem véd hanem

A lámpa nem véd hanem irányít.
Ha védene akkor nem látnék naponta száz számra mindenféle járművet mindenféle irányból keresztül hajtani rajta.

36
Shag_Beckur képe

Faszért mondja meg bárki

Faszért mondja meg bárki is, hogy mivel menjek és mennyiért? Okádék magyar mentalitás, mindig azzal foglalkozni, mit csinál a másik. Dugódíj? Törődj a saját dolgoddal, ne pofázz bele az enyémbe! Nem a Te dolgod! Kerülj ki szabályosan és kész.

37
Pontagy képe

Shag, asszem, ha

Shag, asszem, ha közlekedünk, azt közösen tesszük, épp ezért kell figyelni a másikra, nem? Mi ez a hirtelen nagy lázadás? Te mindig a szabályok betartásáról szoktál prédikálni, valaki feltörte az acconutodat?
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

38
Shag_Beckur képe

Na és ezaz! "Ne szójon

Na és ezaz! "Ne szójon bele a dolgomba" vs. "figyeljünk egymásra". A kettő együtt nem megy. Vagy társadalomként gondolunk magunkra, vagy egyénként. Ma mindenki az egyéni érdekeit nézi.

Ha közösen közlekedünk, akkor a közös játékszabályok vonatkoznak ránk. Bizalmi elv, KRESZ, ismered.

Ha nem akarjuk, hogy ezek vonatkozzanak ránk, akkor viszont már egyéni szempontok kerülnek előtérbe, tehát a legnagyobb arcátlanság a másiktól toleranciát és szabálykövetést elvárni, amikor a másik se tartja be.

39
blajo képe

Szerintem fekete-feherben

Szerintem fekete-feherben gondolkodsz, pedig a vilag megcsak nem is szurke, hanem szines...

40
ízirájder képe

sajnos a játékszabályok

sajnos a játékszabályok nem közösek, hanem ti, magatoknak alakítottátok ki, nekünk csak be kell tartani

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

41
Fly képe

Hát ez mindenhol így van.

Hát ez mindenhol így van. Ha be akarsz szállni a játékba, akkor be kell tartani a szabályokat, nem elvárni, hogy miattad megváltoztassák.

42
ízirájder képe

vannak játékok, ahol

vannak játékok, ahol közösen hozzák a szabályokat a résztvevők, és én csak ilyenekben játszom. Mindenki nevezhet anarchistának, aki nem nevezi magát demokratának

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

43
Fly képe

Hát a közlekedés nem

Hát a közlekedés nem ilyen játék...
Akkor?

44
ízirájder képe

demonstratívan, kínosan

demonstratívan, kínosan akkurátus és értelmetlen, veszélyes, forgalomlassító szabálybetartás

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

45
Fly képe

Igen. Ez már járható út.

Igen. Ez már járható út. Mint írtam, Gandhi is ezzel nyert...
Békéscsabamegyében pl. állítom, 2 nap alatt el lehetett volna érni, hogy azokat a bizonyos reklámtáblákat kicseréljék olyanra, hogy "Nehogy leszállj! Tekerj át! Tolni tilos!". Csak pártíz kerós kell meg jó időzítés...

46
Perillustris képe

Elég béna hasonlat.

Elég béna hasonlat.

47
er13a18 képe

egyébként egyet értek,

egyébként egyet értek, azaz én így fogalmaznék:
amíg nem zavarsz mást a jogaiban, miért ne hághatnád át a szabályokat?

48
Shag_Beckur képe

Részben jogos. De az

Részben jogos. De az egyénre bízni azt, hogy mi zavar másokat eléggé visszás.

Példa: ma este a Bartókon két bringás elment mellettem. Egyik jobbról, másik balról, miközben álltam a pirosnál. Okos. Ha csak a bal oldalt nézem és helyet akarok adni neki, akkor kihúzódok jobbra és fellököm a másikat és fordítva (ja igen, szoktam nézni a tükröt:)). Rosszabb esetben nekem ugranak, mert azt hiszik direkt húztam rá egyikükre a kocsit. Magyarázkodhatok. És az ilyet nem szeretem.

Azért nem idegeltem fel magam rajtuk, mert én lekanyarodtam a Villányira, ők meg tovább mentek, így nem kellett megelőznöm őket.

De miért is mondtam el ezt és hogy kapcsolódik? Utánuk jött egy másik "csapat" - gondolom együtt voltak - és egész végig, amíg azt a pár másodpercet vártam, hogy zöld legyen, azzal töltöttem, hogy azon gondolkoztam, hogy ezek most bejönnek-e elém, vagy sem.

Tehát a két szabálytalankodó ugyan nem zavart engem, de sikerült olyan állapotba hozniuk, hogy az utánnuk jövők már megzavarjanak, ugyanis fogalmam se volt róla, hogy mi lesz a következő lépésük.

Lehet azt mondani, hogy ez a kerékpárosok biztonságának jót tesz, én azt mondom, hogy ha nem tudom mire számíthatok, akkor a közlekedés maga szenved kárt. Teljesen mindegy, hogy mivel vagyok, ha kiszámíthatatlan a többi közekedő, akkor nagyobb rajtam a stressz, jobban kell figyelni, mindenki csak lassabban haladhat. Ez pusztán önös érdeke a bringásoknak és nem az az elv, hogy közlekedjük együtt...

49
Kuku képe

Hát pedig ez így

Hát pedig ez így működik, mert a szabályokat is egyének hozzák, és minden egyes 30/20/10-es tábla kitételéről is egyének döntenek. Nem kell ezt elmisztifikálni. A közösség önszabályzó ereje a legdominánsabb rendezőerő. Vagy csúnyán nézve, vagy rendőrrel, vagy bírsággal, vagy pofonnal, vagy meggyőzéssel, de érvényesül az akarata. Ha egy országban az emberek szabálytalanok, akkor azok. Menj el Rómába, én ezt ott értettem meg. Ugyanazok a KRESZ szabályok, és mégis teljesen más a közlekedés. Emberi rendezőelvek, interakció, tolerancia, döbbenet. Ott a dugóba ragadt autóvezető integetett hogy menjek át nyugodtan a pirosomban, hiszen látom, ő úgyis áll. Pedig még gurulva telefonáltam is közben.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

50
er13a18 képe

talán a zavarsz rossz szó

talán a zavarsz rossz szó oda, bki bmikor zavarhat, ez attól függ,ahogy írtad is, h milyen hangulatban vagy
a korlátozás lett volna az ideillő

az meg, hogy egy társasjáték, amiben rajtad kívül más, akár csak plusz egy is részt vesz kiszámítható lesz, szerintem naiv gondolat.

51
vilkas képe

Az első két bringáshoz:

Az első két bringáshoz: jöhetett volna jobboldalon egy bringás és baloldalon egy motoros/robogós. Mind a ketten szabályosak, te meg ugyanott vagy. Figyelni kell sajnos. Igen, mind a két tükröt. (Bár szerintem ezen a ponton pont emiatt, amit te is írsz, rossz a KRESZ. De ettől még figyelni kell.)

A lényeghez: vezettem Brassóban meg pár nap egy-két félórát. Az elején horror volt, bármikor bárki bármit megcsinált, pl. megelőzött, miközben én már kiraktam az indexet, kicsit húztam is már befelé a kocsit, de még vártam, mert nem éreztem elég tisztának a helyzetet.

Az elején hajmaresztő volt, a végén pedig biztonságosabbnak éreztem, mint a budapesti forgalmat. Igaz, hogy mindenki magasról tett a szabályokra, de mindenki nagyon figyelt is. Ez nálunk sajnos nem így van. (Gy.k.: a második része.)

52
gyurxi551 képe

Nagy plusz 1. :)

Nagy plusz 1. :)

53
Peta képe

A legjobb, amikor a

A legjobb, amikor a mellettem a pirosban átmenő hülyegyereket utolérem :D Ma reggel is volt egy ilyen az üllőin, pelyhedző bajszú outis iskolás, én meg az össztelós bazinehéz vasammal is beértem, és jót röhögtem rajta magamban.
Az autósok nekem nem morognak, hanem látják, h én vagyok a jófej. Ha meg mégis morogna valaki, mondom neki, hogy ne nekem, amikor én is szabálykövető vagyok. És ettől rájön, h nem minden bicajos ugyanolyan.

54
Icarus képe

Ahogy mondod :D Kevés jobb

Ahogy mondod :D Kevés jobb érzés van mint a pirosozó kollégákat visszaelőzgetni :D

55
Kuku képe

Zsabornak volt erről egy

Zsabornak volt erről egy kiváló írása, csak ő nem keverte bele a piros lámpát. Khmmm... :)

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

56
Icarus képe

Én belekeverem :)

Én belekeverem :) Egyszerűen azt tapasztaltam hogy általában akik pirosoznak, azoknak is meg kell állni, csak szimplán máshol.

Pl kiskörtén nem a múzeum előtt/után és az astoria előtti villamosmegállónál állnak meg hanem mondjuk az astoria-rákoczi keresztnél a keresztforgalom miatt. Én megállók az egyik előzőnél és ugyancsak oda jutok ahova ők ugyanakkora csak szabályosan, mert a bringásoknak zöld hullám van ott.

Ők is és én is energiát vesztettem az egy megállás miatt, csak én nem okozok feszültséget egy esetleg rossz kedvű autósban aki a lámpánál ácsorog.

57
ízirájder képe

az olyanban minden

az olyanban minden feszültséget okoz, max egy kiadós dugás segíthet rajta, nem az, ha ott állsz mögötte és inhalálod a kipufogóját

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

58
Zsabor képe

Ez ilyen én vagyok a nagy

Ez ilyen én vagyok a nagy igazságosztó fíling, nem? :p

59
Icarus képe

Miért lenne az :-D? Nem

Miért lenne az :-D? Nem osztok igazságot, csak megmutatom hogy még az én alakommal is meg lehet ezt csinálni méghozzá szabályosan :D

60
Cseya képe

+1, annyi helyesbítéssel,

+1, annyi helyesbítéssel, hogy én tegnap futottam össze egy pirosozó nagymenővel (többször is volt rá alkalmam).

61
Kuku képe

Ez a tipikus és

Ez a tipikus és visszatérő érvelés mindig elég hencegésszagú. Logikai baki az alapja, vagy a fizikai ismeretek kiiktatása. Amikor a féket használod, mozgási energiát vesztesz, amit újra bele kell tenned a mozgásodba. Ez plusz erőkifejtést igényel. Így ha a pirosozó és a nem pirosozó is te magad lennél, akkor előbb utóbb elhúznál a piros lámpákon keresztül. Sokkal tisztább, izomkodás nélkül azt mondani hogy elítéled a pirosozást, megjegyezni hogy nagyon gyorsan tudsz biciklizni, vagy van erőd sokszor újragyorsulni, mint ezzel az átgondolatlan érveléssel alátámasztani az álláspontod.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

62
toreki képe

Most már értem, miért

Most már értem, miért járnak a futárok fixivel. Fékezéskor visszatermelik az energiát a lábukba. Az a fránya F1 meg ellopta az ötletet, és kers néven használja. :)

63
Kuku képe

Viccelsz, pedig a fixit épp

Viccelsz, pedig a fixit épp ilyesmi teszi biztonságossá. A fék hiánya olyan fokú és sebességű előre gondolkodásra és lehetőség elemzésre kényszeríti a használót, ami mellett (ha nem alleycat van épp) egy rutinszint után szinte már lehetetlen hibázni. És ugyan maga a vészfékezés jóval kockázatosabb, egyszerűen el se jutsz addig. Én racsnival szoktam edzeni magam avval, hogy mennyi ideig tudok fékezés nélkül menni. Múltkor a Papp Károly Róbert K. saroktól Újpest végéig sikerült. Egy ilyen menetben annyi rutint lehet szerezni, mint negyed év ingázással.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

64
err képe

Azert a fixit sem kell

Azert a fixit sem kell tulmisztifikalni:

http://bitsandpieces.us/2011/05/26/cyclist-vs-traffic/

Es biztos, hogy nem egyedi eset...

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

65
Rumma képe

Fék nélküli,

Fék nélküli, szabadonfutós biciklit mindenkinek! Az olyan biztonságos lenne, hogy csak na, mert mindenki gyalogtempóban szerencsétlenkedne...
A fixit is csak az teszi biztonságossá mint minden más biciklit, miszerint baromi kicsi a statisztikai esélye annak, hogy normális odafigyelés mellett elüssék az embert, hiszen a legtöbb biciklist az egész élete során egyszer sem ütik el.
Továbbá nem érzem úgy, hogy a szabadonfutós bringáim ellenére kevésbé gondolkodnék előre vagy kényszerednék elemzésre. Szerintem ez egyébként is egyed függő. Van akinek megy, van akinek nem. És nem kell hozzá fixi...
És azt állítani, hogy egy első fék nélküli fixi "biztonságosabb" (minél?), felelőtlenség. Válladra veszed majd annak a terhét, hogy e kijelentésed miatt még több 17 éves hülyegyerek fog rutin nélkül féktelenkedni, mert Kükü bá aszonta?
Egyébként minden tiszteletem a tiéd mindenért, de ez most nálam leverte a biztit.

66
Kuku képe

Megint abba helyzetbe

Megint abba helyzetbe keveredtem mint a bukóval. Én kritizáltam a fixit legjobban és legrégebben ebben a városban, ugyanis már a legelső fixik összerakóit is ismertem. Aztán megváltoztattam az álláspontomat, és mindezt úgy, hogy sosem lesz fixim. Erre köss csomót. :) Amit írtam azt tartom. Egy fixisen sokkal nagyobb az figyelem-összpontosítási kényszer. Ettől még lehet figyelmetlen, de az meg nem féktulajdonlás függő.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

67
Borzaska képe

+1 Kükünek. Amíg nem

+1 Kükünek. Amíg nem kezdtél el fixivel közlekedni, nem érted és érzed a különbséget. Mikor ősszel átültem szabadonfutósról fixire (előtte 5 évig váltóssal közlekedtem Bp-n)egészen megváltozott a közlekedési stílusom. Nekem van első fékem, alkalmasint használom is, de alapjában véve az útvonalam optimalizálására törekszem, hogy minél kevesebb megállással jussak el A-ból B-be. Sokkal hosszabb szakaszon figyelem, hogy mi zajlik előttem az úton, és ehhez igazítom a saját sebességemet.

Bordó-fehér Puch fixi, vagy ezüst Bianchi arany fékekkel, fekete-narancs Bagaboo

68
vilkas képe

Ez nekem is megy, pedig nem

Ez nekem is megy, pedig nem fixis vagyok, csak lusta :) Múltkor 2 km után vettem észre, hogy nincs első fékem, a belvárosban. Mondjuk jól ismert útvonalon, tudom, hol kell kicsit megnyomni, hogy átérjek, és hol érdemes lazázni.

Szóval szerintem is inkább egyéni mentalitás, mint járgány kérdése. Bár a fixi valószínűleg valóban rákényszerít, legyen inkább fifty-fifty.

69
Miló01 képe

Ahhoz nem kell fixi, hogy

Ahhoz nem kell fixi, hogy előre gondolkodjon az ember, sokszor van, hogy lassan 15 körül tekerek a kiskörtén de nagyon ritka hogy megelőznek, mert tudják, hogy úgyis piros minek előzzenek, az más kérdés, hogy úgyis átmennek én meg ott ragadok a pirosnál.
Szóval egyed függő inkább, mint fixi, persze lehet, hogy lök rajta egyet és jobban megy az előrelátás, de ugyanakkor veszélyesebb is.

70
gyurxi551 képe

+1 3-4 napig volt fixim, nem

+1
3-4 napig volt fixim, nem tesztett, köszöntem szépen, a térdem sem bírta a fölfelé erőlködést. A váltóssal nincs ilyen gond. ;)

71
Cseya képe

Inkább úgy mondanám,

Inkább úgy mondanám, jobban tartok attól, hogy egy gépjármű a mozgási energiáját oldalról a pihepuha testembe adja át.
Egyébként meg igen, vagy menjen gyorsabban, vagy induljon előbb, de ne szegjen meg öncélúan olyan szabályokat, melyeket a közlekedők túlnyomó többségének nem derogál betartani.
Olcsó a pirosozás, az a baj.

72
Kuku képe

És mennyivel jobban?

És mennyivel jobban? Annyira még nem, hogy egy egytonnás acéldobozzal is bebiztosítsd magad? :) Hol a határ az önvédelemben? A szabályok nem védenek a más szabálytalanságától, figyelmetlenségétől, a saját figyelmetlenségedtől, a saját és más műszaki hibáitól.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

73
Kuku képe

Huhh. Olvasni is rossz

Huhh. Olvasni is rossz tőled ilyet. Ne ítélj, és nem ítéltetsz. ;)
Tisztellek, de miután egy ilyet leírsz semmivel sem leszel jobb helyzetben mint akiről írsz.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

74
Peta képe

Kedves Kükü, a tisztelet

Kedves Kükü, a tisztelet kölcsönös, de eltér a véleményünk a pirosozásról. Egyébként mindketten leírtuk már magunkról többször is itt, hogy mi is milyen rosszak voltunk ennyi idős korunkban. Ez van. A hülyegyereket fenntartom azokra az arcokra, akikről lerí, hogy rutinszerűen szegik meg a szabályokat. Mindemellett velem is előfordul, de nem abban az agyatlan, egoista stílusban, hogy a pirosnál szabályosan megálló bicajost kb fellököm, a zebrán szabályosan átmenő gyalgosok közti 10 centis résen is áttolom magam, stb, de egy keresztbe jövő Haller utcánál már mégsem olyan fontos az a mozgási energia, csak addig, amíg nálam gyengébb, vagy hülyébb (=megálló) közlekedőkről van szó. Ebben benne van egy mentalitás, amit gyűlölök. Tudom, h te sem az "ilyen" pirosozókat véded, ezzel a kis magyarázattal csupán a szóhasználatomat indokoltam meg. :) És mellesleg ha van egy olyan autós, az nem fogja mérlegelni, h ilyen, vagy olyan az a pirosozó bicajos, lesz belőle egy önző, szabályokra fityet hányó közösség tagja, stb, és egy nagy -1et kapunk nála mindannyian.
Múltkor volt öt percem világmegváltásra, és miután egy fickó elküldött a kurva anyámba, mert az _ellőttem_ mellette elmenő 3 bicajos is lecentizte őt a bringagyalogon (csak nehogy valaki felpattintsa a "nem kellett volna ott mennem" c. örökzöldet, mert agybajt kapok), és csak a harmadik "én ezért szoktam nagy ívben, meg lassítva kerülni", meg "nem minden bicajos ilyen" után nyugodott meg. A jelenség ugyanaz, egy kalap alá vétel, nem neked kell magyaráznom.

75
jumpingmaki képe

+1! pontosan erről

+1!

pontosan erről próbálok beszélni én is.

csakegymaki.

76
Kuku képe

Értelek, és látom te is

Értelek, és látom te is engem.
De a szabálytalankodó biciklisták miatt nem biciklizésben nem tudtál meggyőzni. Épp az ellenkezőjét gondolom. Szerintem sokan azért ülnek bringára, mert azt kötetlenebbnek érzik. Az ittas vezetésnél ez egyértelmű jelenség, de szerintem létezik a motorossávozásnál is, és nem vagyok benne biztos, de úgy sejtem a pirosozásnál is.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

77
Peta képe

Én egy szóval nem mondtam

Én egy szóval nem mondtam ám, h valaki ne biciklizne a szabálytalankodás miatt, az vki más volt. :D
Egy ált. isk. haverom, akivel annak idején végigvandálkodtuk a várost bicajjal, pár éve mutatta az új robogóját, mondván, h ezzel ugyanazt meg lehet csinálni, csak gyorsabb. A kötetlenség csábítóetejének nem a bicaj a felső határa.

78
Dormi képe

Okosan kell csinálni és

Okosan kell csinálni és akkor nem kell megállni a pirosnál, mármint más értelemben, ha nagyjából előre számolsz, hogy mikor vált a lámpa, akkor belassul, lassan gurulsz, stb és mire odaérsz kizöldül. Nem kell megállogatni a pirosnál sem.

Amúgy én sem szoktam átmenni a piroson, még véletlenül sem. Kibírom azt a fél percet, iszok addig kulacsból, meg hasonlók.

Azt is nagyon rühellem, amikor az a kifogás, hogy de a gyalogosnál zöld van. Erre azt szoktam mondani, hogy vagy 'gyalogos' vagy (és akkor told át a zebrán baszki), vagy 'autós' és akkor neked nem zöld a gyalogos zöld, várd meg a sorod....

79
tatabike képe

Igen, ez a módszer bejön,

Igen, ez a módszer bejön, ha sokat jársz ugyanarra, akkor egy idő után már meg tudod választani a helyes sebességet a 'zöldhullámhoz'...

80
Kuku képe

Én többek közt azért

Én többek közt azért bringázok, mert ez egyesíti a gyaloglás és a járművezetés előnyeit. Szerintem a kerékpár univerzális eszköz, és bárhol ott a helye. Más kérdés a bunkóság. Azt elítélem én is. Magamban is, mikor néha rajtakapom magam.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

81
jumpingmaki képe

óóóriási

óóóriási +1!!!

csakegymaki.

82
AttentoRedaz képe

Nem lesz attól jobb senki

Nem lesz attól jobb senki megítélése attól, hogy nem megy át a piroson. Engem is basztatnak elegen a pirosozás miatt olyanok, akik az életben nem láttak engem az úton. Ez ugyanis nem tény, vagy igazság, hanem egy manapság divatos népi rigmus, a gyengeelméjűek utolsó érve a biciklizés ellen. Semmi köze ahhoz, hogy hány bringás megy át, vagy áll meg. Az igazság az, hogy átmegy ma mindenki autóval, biciklivel, gyalog, politikával, adócsalással, feketemunkával, munkahelyi lopással, és még sorolhatnám, valamilyen piroson. Ez már csak ilyen ország.
A piros egyébként kiváló alkalom a trackstand gyakorlására.
Angelus Pali
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

A magányos bicajos

83
Kuku képe

Csodásan összefoglaltad.

Csodásan összefoglaltad. Az vesse a pirosozókra az első követ aki a felsoroltakban mind tiszta. De szerintem már a pirosozásban magában elbuknának, mert mindenki ment már át piroson. Szerintem sokkal cikibb elítélni valakit olyanban amit már maga is megtett.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

84
shutruk képe

Kihívtam egy

Kihívtam egy mosógépszerelőt, előre szóltam, hogy számlát fogok kérni. Mosolygott, hogy "okosba' megoldjuk, főnök". Mondtam, hogy köszönöm, hogy időt szánt a kiszállásra, de így nem tartok igényt a szakértelmére. Csak előkerült az a számlatömb... Ha mindenki így tenne, amikor lop/lopásba akarják belevinni, Koppenhága elbújhatna mellettünk. Szóval én tiszta lélekkel hajítom azt a követ, mert zavar, hogy baromi lassan növekszik a fecskék tábora.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

85
Miló01 képe

Okos ember nem kővel

Okos ember nem kővel hajít, hanem száraz kenyérrel, bölcs ember puha kenyérrel.:D

86
Perillustris képe

Gondolom a biztosító

Gondolom a biztosító elszámolta. :)

87
shutruk képe

Nincs lakásbiztosításom,

Nincs lakásbiztosításom, mert nem szeretek káresemény bekövetkeztére fogadni. Egyszerűen csak nem lopok.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

88
Kuku képe

Ilyen megrendelőket

Ilyen megrendelőket szeretnék a cégünknek, de nagyon sokat!!!!!!!!

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

89
er13a18 képe

én már láttalak megállni

én már láttalak megállni a pirosnál :)

90
err képe

En meg vitatkoznek ezzel

En meg vitatkoznek ezzel egyet, aztan eltunok hetvegere.

1. Egy ideig divat volt az adozassal dobalozni, mostmar kevesebb helyen bukkan fel, miutan sokak orra ala lettek dorgolve tanulmanyok. Elobukkan, de mar nem olyan izgi, mint korabban. Plane ugyanaz a par droid dobalozik csak ezzel a temaval...

2. Ugyanez igaz az izzadt budos kerekparos temara is. Van Cyclechic, lehet mutogatni kepeket, sokezren latjak, egyre kevesebbszer merul fel ervkent, hogy nem lehet oltonyben munkaba tekerni.

(Es meg persze egy raklap elmelet/tevhit be van dontve, azokat nem szamozom vegig.)

3. Pirosozni nem csak a punkok szoktak, es valahogy ez a tema megis orok, sot mi tobb, egyre hangosabb a Zinternet. Meg itt is folyton felmerul, parhetente/parhavonta, hat meg mashol.

Es abszolute nem a kerekparozas elleni rigmus ez. Nem is ertem, hogy gondoltad: "Ne ulj bringara, mert at fogsz menni a piroson?" Vagy mi?

Amiatt hangos a net a tematol, hogy a kerekparosok savot akarnak, meg ezt, meg hidat, meg azt, meg lofaszaseggukbe. A savhoz jar a lampa is, annal meg nem allnak meg, akkor nincs sav.

En spec elvagyok savok nelkul is, de akkor most mirol szol a CM? Tobbek kozott nem arrol, hogy tobben uljenek cangara, aki meg rault, maradjon is rajta, pl. telen is? Ehhez meg jol jonnek a savok. Amugyis, de ehhez foleg.

Arrol ne is beszeljunk, hogy a sok pirosozo es ittas meg kivilagitatlan embor miatt pl. volt itt fokozott ellenorzes, meg biztos lesz is, aztan majd lehet pengetni, mert szurke szinu a prizmam, es nem sarga, mint ahogy a KOHEM irja.

Erdekes, hogy a buko ellen tok nagy kampanyolas megy, de az pl. nem zavar senkit, hogy ezek a "baszogatasok" vajon hany ember kedvet szegik. Mert biztos van akinek szegik. Gepjarmuvezetokent eluntak a szivatast, bringara ulnek, es ugyanaz. Pedig lehetne jobb, e teren is...

(Lehetnek fogalmazasbeli hibak, nagyon fekudnom kell, kapkodtam :)

Piros, Jarda, Pia, Lampa. Ezekre a temakra kellene ragyurni.

Megkerdezem akkor itt, hogy a CM, mint olyan, szandekozik-e hivatalosabb formaban fellepni ezen temakban most, hogy sikerult jo sok embert bringara ultetni, vagy hagyjuk, hogy egy nagy csurhe legyen a kerekparosokbol, es szarunk a farmra? Mire szamithatnak azok az aktivistak, akik csendesebben vagy hangosabban, de evek ota tesznek a kerekparozasert? Mi az irany, mi a terv?

Ez mondjuk megerne egy kulon bejegyzest is...

(Csak mert ha arra kell szamitani, hogy mikozben probaljuk elmagyarazni az embereknek, hogy miert ne pirosozzanak, akozben a vezeralakok azt irogatjak, hogy dede, nyugodtan, csak nezz korul, meg ezeket lehet olvasni a CM-en is, akkor nem biztos, hogy en a raero idomet es energiamat arra szeretnem forditani, hogy eselytelenkent szembemenjek a CM-el.

Szerintem sokkal tobb ertelme lenne a szabalykovetesre nevelni kicsit, utana pedig 1-2 ev mulva bekopogtatni az ablakon, hogy csokolom, mi ilyen szepen tudunk kerekparozni, ugyan hadd mejunk mar jobbra kis ivben pirosnal, merthogy ugyebar ottan a piros lehetne stop tabla, mert mint mondottuk, szepen kerekparozunk, es odafigyelunk.)

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

91
Kuku képe

Tényleg azt várod tőlem,

Tényleg azt várod tőlem, hogy a meggyőződésem ellenére kampányoljak valamiért? Én éppen arról vagyok meggyőződve, hogy minél szabálytalanabbak a bringások, annál nagyobb biztonságban vannak. Én bármiért zászlót ragadok, mert alapvetően olyan ügybuzgómócsing vagyok, de ahhoz először meg kell győződnöm róla hogy az a célom. De a helyzet az, hogy 20 éve még úgy gondoltam, mint te, de aztán elkezdtem rengeteget biciklizni, rengeteg rengeteget bicikliző ember között élni, és minden tapasztalatom azt bizonyította amiről most meg is vagyok győződve. Most mit csináljak? Azt azért talán látod hogy pirosozásra bátorító posztok nincsenek, de ha ilyen pirosozós elítélős van, akkor hadd mondjam már el hogy mi az élettapasztalatom. 20 évet gondolkodtam ilyeneken, nem tudom már befogni a számat.
Én a fiamról is levettem a bukósisakot, és közlekedni is olyan elvek alapján fogom megtanítani, ahogyan az nekem balesetmentes már 200.000 km óta.
A rendőri ellenőrzést pedig inkább ne feszegessük, az épp azért van mert sokan vagyunk, és nem azért mert szabálytalanok vagy veszélyesek, esetleg önveszélyesek. Statisztikai és tényadatok igazolják, hogy a fokozott rendőri ellenőrzésnek semmilyen valós alapja nem volt, Csak azért nem tálalom fel, mert aki kikutatta, rengeteget dolgozott rajta, és ő szeretné ezt megtenni nemsokára.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

92
Shag_Beckur képe

Szabálytalant az szó

Szabálytalant az szó szerint érted? Tehát, ha majd sok bringás mászik át a vasúti átkelőn tilos jelzésen, és sokan csonkolódnak meg, akkor majd lassabban fognak menni a vonatok?

93
elfroland képe

Szalmabáb

Szalmabáb

94
Shag_Beckur képe

-1 Mert nem autó (busz,

-1

Mert nem autó (busz, kamion) jön, hanem vonat? Azt is fel lehet mérni, hogy elég messze van-e az átkeléshez, nem?

95
elfroland képe

Nem volt szó vonatról,

Nem volt szó vonatról, vasúti átjáróról, csonkolásról. Ez te találtad ki.

96
Shag_Beckur képe

Kérlek olvasd át újra a

Kérlek olvasd át újra a postot. Van valahol utalás rá, hogy a vasúti átjáró nem számít bele a körbe? Ugye, hogy nincs.

97
elfroland képe

Igazad van. Azt írja a

Igazad van. Azt írja a piros lámpánál meg kell állni. Akarsz beszélgetni a piros lámpás házakról mint idevágó téma?

98
Shag_Beckur képe

Hát, ha nem akarsz ontopic

Hát, ha nem akarsz ontopic lenni, akkor nyugodtan:)

99
err képe

En is 16-17 eve tekerek,

En is 16-17 eve tekerek, boven 120k folott jarok (120 vs 200, nem nagyon szamit mar), es megis pont forditva latom. Mig tekertunk "50-100-an" napi szinten, addig amugyis ellenallok voltunk, nem osztott, nem szorzott nagy mertekben a pirosozas. Szivattak, ahol lehet. Ha meg szivattak, akkor kikerultem oket, es mentem dolgomra. Boom, ha epp piros volt, akkor azon at. De mar megse.

Es most sem azert allok meg, mert nem tudnek atmenni. De peldaul hogy kuncsorogjunk bikebox-okert, ha nem allunk meg? Mi az alapja? Vagy ha valahol odafestik, miert kellene orulnunk neki? Hiszen az csak +1 valami, ami a megallas melle huz egy strigulat. Tehat a te logikadat kovetve ellenunk van :P

Miert akarjunk keros lampakat, amik 1-2 masodperccel korabban adnak zoldet, mint az autoke, hogyha ugyse allunk meg, mert az a biztonsagos?

Vagy az lesz a szoveg, hogy majd ha lesznek ilyenek, akkor megallunk? Csak mert ez eleg ismeros szoveg. Legalja vedekezes a kozlekedes mas resztvevoitol, amikor pl. a kenyelmi autokazas/legszennyezes a tema :/

Rendori ellenorzes: a balesetek szamat illetve a sulyos serulesek aranyat mar pedzegetted, el is hiszem. De attol meg az ellenorzes apropojat az is szolgaltatja, hogy allandosulnak a pirosozasok, es no a szamuk. Es ha mar azt ellenorzik, majd ellenoriznek sokminden mast is :/

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

100
Kuku képe

Nem kell sokat gondolkodni

Nem kell sokat gondolkodni azon hogy rájöjjenek, hogy a pirosozás számának növekedése forgalomlassító, és balesetcsökkentő hatású.
Na jó, azért kell egy picit...

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

101
Perillustris képe

"De peldaul hogy

"De peldaul hogy kuncsorogjunk bikebox-okert, ha nem allunk meg?"

Nem értelek. Az "autósoknak" össze kellett fogniuk, s egyszercsak nem hajtottak a seb. határok felett, hogy megépüljön a Megyeri-híd vagy az M6-os autópálya?

Ugye nem? Hát akkor miért számítana az, hogy ki és mikor nem áll meg? Milyen erkölcsi alapja lenne egy ilyen hivatkozásnak?

102
err képe

Ez jogos, tekintsunk is el

Ez jogos, tekintsunk is el ettol.

Maradjunk annal, hogy minek a bikebox es a keros lampa, hogyha - esszel - pirosozni biztonsagosabb?

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

103
elfroland képe

Szerintem azért mert a

Szerintem azért mert a körúton nehéz balra nagyívet dobni a pirosban. :-)

104
Kuku képe

Egyébként szerintem a

Egyébként szerintem a legkisebb közös nevezőért érdemes együtt dolgozni. Amin veszekszünk, azt toljuk külön, amiben egyetértünk, azt meg együtt. Én sem azért küzdöttem a kiskörúti sávért, mert bármennyire is szükségem lett volna rá.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

105
Miló01 képe

Szerintem magasról

Szerintem magasról lesz*rnak minket, hogy mit kérünk... Mindig az épül be az új kreszbe, ami zajlik a forgalomban.

106
err képe

En nem emlekszem, hogy

En nem emlekszem, hogy peldaul jovahagytak volna hogy az autopalyakon 130-nal gyorsabban is lehessen menni. Pedig annak a kampanyolasaba meg kokemeny penzeket is beleoltek.

60-rol 50-re sem azert csokkentettek a sebesseget anno, mert mindenki elkezdett 50-el menni.

Most ezek jutottak eszembe hirtelen, de nyilvan van meg egy csomo ilyen mas dolog is.

Vagy te komolyan azt hiszed, hogyha holnaptol mindenki atmaszkal a piroson, akkor eltorlik a piroslampat?

Ez lehet, hogy egy videki nemet kisvarosban mukodik, de itthon soha nem fog. Illetve bocs, nem soha, cska mondjuk meg 50-100 evig tuti nem. Es valoszinuleg akkor sem Budapest lesz az, ahol ezt megjatszak.

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

107
Kuku képe

"Vagy te komolyan azt

"Vagy te komolyan azt hiszed, hogyha holnaptol mindenki atmaszkal a piroson, akkor eltorlik a piroslampat?"

Én nagyon bízom benne hogy csökkenni fog a számuk, párhuzamosan egy gyengébb közklekedőket védő szabályozással.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

108
err képe

Egyebkent ha valaki atmegy

Egyebkent ha valaki atmegy egy piroson, akkor keresztben az esetek saccra 90%-ban a gyengebb kozlekedok haladnak. En ugyanis eleg ritkan latom azt, hogy nagy keresztezodesben (pl. Nagykorte#Ulloi) atmennek piroson. Vannak kivetelek, ok tenyleg korultekintoen mennek, de a nagyreszuk leginkabb csak pirosban indul el, meg az uritesi idoben.

Ellenben ott, ahol max. gyalogosok johetnek, ott gyakorlatilag fekezes nelkul zugnak at. Ha erdekel, felpakolom a videogyujtemenyt, bar nem szivesen reklamozom, hogy sajnos igazuk van a bloghus droidoknak (lehet, hogy megsem akkora droidok?), es ugy tunik, hogy ezt a trendet kivanjatok kiterjeszteni, bizva a piroslampak szamanak csokkeneseben.

Arrol nem beszelve, hogy ha meg ossze is jon a csokkentes, az szerintem boritekolhato, hogy nem a nagy kerssztezodesekben fogjak csokkenteni a lampak szamat. Ebbol meg az kovetkezik, hogy max. onnan szedik le, ahol gyalogos forgalom van. Esetleg lecserelik zebrara, es akkor paff. Ha valaki ott piroson atzug 30-al (tehat korultekintoen ugye), akkor egy zebranal lehet meg 30-ig se fog lassitani.

Nesze neked gyengebb kozlekedoket vedo atvezetes. Igy is fortelmes a zebraknal a gyalogosok helyzete :/

Ertem egyebkent, hogy mire akarsz kijukadni, de ha kimesz az utcara, lathatod, hogy ez itthon nem mukodik. Te megallsz a zebranal, en is megallok, es meg sokan. Viszont rengetegen szarnak arra, hogy gyengebb kozlekedok vedelme, es csak haladni akarnak.

Es ok nem azert mennek at a piroson, hogy majd megvaltozzon a piros lampakhoz valo viszonyulas, csokkenjen a szamuk, jobban odafigyeljenek egymasra az emberek, stb, hanem szimplan azert, mert szarnak a vilagra, es ahol ugy erzik, hogy ok az erosebbek, ott mennek. Pontosan ugy, mint a gepjarmuvezetok, amikor az 1-1.5 tonnaval lemernek buntetni - mert pl. szerintuk a katyu kikerulese az kacsazas, vagy mert nincs rajtad melleny fenyes nappal a belvarosban, stb -, de ha utolered oket megkerdezni, hogy az mivolt, akkor fuluket-farkukat behuzzak.

Es azzal, hogy ezek az arcok egyre tobb kerost latnak pirosozni, csak felerosodik bennuk az erzes, hogy akkor ok is mehetnek.

Es ez itt a tre. Es ezert gaz az is, hogy a CM vezeralakja azt mondja, hogy nem gaz a pirosozas. Mert a sajat fejeddel gondolkodva nezed a pirosozast, es nem azok fejevel, akik leszarjak, hogy mivan, aztan meg sirnak, ha kapjak a csekket.

Egyebkent pedig a piroslampak szamanak csokkentesere az is megoldas lenne, hogy szepen megacsorgunk a lampaknal, es sokan latnak, hogy igy nehezebb elindulni, mikor mar tomegek tekernek, es az autok is nehezebben indulnak, es alakitani kell a jelenlegi rendszeren. Es johetne a bikebox, johetne a keros lampa.

Hasonlokepp, mint ahogy azert is kampanyoltunk egy idoben, hogy a Nagykorte jardajarol jojjenek le a nepek, mert ha mindenki, aki ott jardazik, az uton menne, a gepjarmuvezetok maguk lennenek azok, akik kiallnak a kerekparsav miatt, hogy aztan ok is nyugodtan kozlekedhessenek, es ne kelljen 5 meterenkent 2 kerost elozniuk.

Sajnalatos, hogy errol mostanaban nem hallok semmit, viszont a pirosozas az allandoan tema megint. Plane a CM vezeralakjanak tamogatasaval...

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

109
Fly képe

+1

+1

110
Peta képe

+1

+1

111
err képe

Mar nem tudom hol

Mar nem tudom hol hivatkoztal a pirosozo hollandokra, ugyhogy itt kernem a videot. Csak mert amiket en lattam roluk, ott kurvasokan megalltak, es volt egy par, amelyik atment. Nyilvan nem lesz 100% a megallok aranya.

Meg erdeklodnek, hogy van-e valami statisztika, kimutatas, tanulmany, barmi, ami azt bizonyitja, hogyha sorozatosak a pirosozasok, akkor varhato a piroslampak szamanak csokkentese. Akar a hollandoknal, akar barhol, a lenyeg, hogy minimum valami Budapest meretu varos legyen a pelda, es ne egy olyan, ahol 80-5000 ember el...

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

112
err képe

Meg mindig erdekelne a video

Meg mindig erdekelne a video :o Tenyleg kivancsi vagyok, ok hogy csinaljak...

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

113
dávidg képe

Nagy +1!!! A bringa jármű

Nagy +1!!!

A bringa jármű nemde?
Akkor annak megfelelően kell használni.

Rengeteg embert látok nap mint nap átrongyolni a külső Andrássy alig néhány lámpájánál a piroson az úton. Tudom hogy a gyaloglámpa zöld, de akkor menjen ott. Az úton a rá vonatkozó lámpa érvényes.

A nagyobb baj hogy szét se néznek, simán eléfordulhat egy autó, aztán jóccakát! Tessék figyelni!

Másrészről a bunkóság valami elképesztő mértékű tud lenni. A rakparti bringagyalogon rendszeresen centiznek a bringások, éppen csak elfér a szembejövőtől, hárman törnénk össze magunkat.
Az szintén külön kedves dolog, hogyha én megállok a lámpánál elengedni valakit (mindegy hogy bringás, gyalog, vagy autó), simán berongyol pár kolléga a kereszteződésbe.

No, nem bosszantom magam tovább.

Figyeljen mindenki magára és a másikra!

Dávid

114
Kuku képe

Szerintem a bringa több

Szerintem a bringa több mint jármű.

"A nagyobb baj hogy szét se néznek, simán eléfordulhat egy autó, aztán jóccakát!"

Ez meg fikciózás. Ha igaz lenne, piros lenne az aszfalt. Minden nap ott járok, és eddig csak szabályosan haladó bringást láttam bajba kerülni.
A bunkóságban egyetértek veled. Ezt minimalizálnunk kellene. De szerintem ennek a határa az emberek megsértése, nem a forgalomtechnikai berendezéseké.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

115
monster képe

A "figyeljen mindenki

A "figyeljen mindenki magára és a másikra" kijelentés ellentmond a kresz fetisizálásának (és a hozzászólásod többi részének).
De ez a legfőbb szabály, és ebbe bőven belefér a piroson átmenés (és persze a zöldön nem azonnal indulás, hiszen akkor még keresztbe száguldanak át a pirosozó autósok).
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

116
er13a18 képe

a nagyobb bajból azt se

a nagyobb bajból azt se felejtsük ki (bár nem tudom pontosan melyik keresztet említette), ha gyalogzöld van, akkor nem fordulhat ki csak úgy simán egy autó. persze szabálytalankodhat az is, hogy átmegy a piroson, viszont ha gyalogos is van épp a zebrán, akkor csak nem megy át rajta is meg aztán rajtam is, szval ezek olyan dolgok, amik végigfutnak az ember agyán, mérlegel, de kívülről nem látszik, csak annyi, hogy fúúú átment a piroson a hüle biciklista!

117
er13a18 képe

doubled

doubled

118
ízirájder képe

Az a rakparti sétány

Az a rakparti sétány önmagában katasztrófa, úgy engedik össze a gyalogos és -egyébként a városban az egyik legnagyobb) bringás forgalmat, hogy közben jobbra-balra vagy 4-6 sávon mennek, araszolnak, parkolnak vígan az autók, akkora területen, amin keresztben focizni lehetne. Az intelligens közlekedéstervezés eredménye, hogy te azt érzed, hogy a bringások centizgetnek, a biciklis meg azt, hogy a gyalogosok lassított brown-mozgással kóvályognak fel-alá, mint zsidóban a fájdalom. Normális igény, hogy a kerékpáros haladni akar, a turista meg andalogni és parlamentet fényképezni. Amíg le nem takarítjuk a rakpartról az autópályát (még nem is tüntettünk érte, majd fogunk - KK), addig sajna be kell ficcennetek a part felöli oldalra, nem lehet nagy csoportban ötös sorokban adjkirálykatonásat játszani, nekünk meg tötymörögni kell előzés helyett, ha jön valaki szembe. Én egyébként a harmadik ilyen esetig szoktam bírni, aztán tilos ide-tilos oda, megyek ki a picsába az útra

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

119
Loser képe

Amíg nem költöztem addig

Amíg nem költöztem addig egyik kollégámmal együtt tekertünk a Stadionoktól ki a Soroksári útra , végig a Hungária ill. Könyves Kálmán mellett volt olyan , hogy mi beszélgetve lazán megelőztünk ötször egy hölgyet a Népligetig és ő vissza bennünket a pirosnál , ezt természetesen viccesen és jó hangosan meg is jegyeztük (pl. Megint leköröztek minket , Ismét kaptunk egy kört stb .)
A népligetnél már nem bírta és amint áthajtott a piroson osztotta nekünk az észt , hogy ez a lámpa sosem fog váltani meg mittomén . Majd 20 másodperc múlva zöldet kaptunk és ismét visszaelőztük de akkor már hangosan röhögve az M5 felhajtójáig :)
Fekete-Ezüst Mongoose játszótéri keverék :)

120
Kuku képe

Értem hogy írod hogy

Értem hogy írod hogy lazán beszélgetve előzted meg, de ha logikusan végiggondolod, ő magához képest mindenképpen energiát takarít meg azzal hogy nem áll meg. Szóval így a fizikus oldala az érvelésnek megdőlt, marad a szexista. :/

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

121
sagan képe

Ásít. ---------------------

122
beked képe

+1 MÉrt van az, hogy

+1

MÉrt van az, hogy mindenki kiválaszt egy szabályt magának azt szent törvényként hírdeti, a többit meg leszarja?

Beke Dávid

123
Kuku képe

Mert így jobb tükörbe

Mert így jobb tükörbe nézni.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

124
shutruk képe

Félreértesz, (ha engem is

Félreértesz, (ha engem is a mindenkibe zsúfoltál) én _betartom_ a közlekedés játékszabályait.

Vétkesek közt cinkos, aki néma.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

125
beked képe

Nem rád írtam, csak nem

Nem rád írtam, csak nem nyitottam új kommentet +1 után

Beke Dávid

126
jumpingmaki képe

+1 mert ez a kettős mérce

+1

mert ez a kettős mérce országa.

csakegymaki.

127
elfroland képe

+1. Ennél jobban nem lehet

+1. Ennél jobban nem lehet összefoglalni a lényeget.

128
Kuku képe

Szerintem teljesen

Szerintem teljesen félrediagnosztizálod a helyzetet, mármint ami a szitkozódó autóvezetőt illeti. Szerintem a szitkozódó autóvezetők alapból a szabálytalan típusból kerülnek ki általában.
A pirosozás elítélésében sem értek egyet. Nagyon ritkán látok olyat hogy valaki ész nélkül pirosozik. Szerintem az előre MEGFONTOLT szándékból elkövetett pirosozás pillanatában nagyobb biztonságban van egy bringás mint előtte és utána. Ha mindig úgy figyelnének a gyalogosok és bringások a közlekedésben mint amikor tilosban járnak, akkor feleannyi baleset lenne. Én pl. simán ráciccegek egy gyalogosra ha figyelmetlenül keresztez, de nem a jogát vitatom el a tetszőleges kereszteződéstől. Szerintem az egész város a gyalogosoké, felőlem még az autópályákon is rohangálhatnak, ha érzem benne a tudatosságot és átgondoltságot.
--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

129
shutruk képe

Ebben is van igazság,

Ebben is van igazság, gondolkozni fogok rajta.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

130
Pontagy képe

"Ebben is van igazság,

"Ebben is van igazság, gondolkozni fogok rajta."

meditálni, ahogy Yoda mondta :)

velem is előfordult, hogy pirosoztam, azért, hogy a mögöttem jövő autós ne üssön el, aki a Nagykörtén nyomta kövér gázzal. Ha lefékezek az éppen váltó lámpánál, akkor most lenne egy szép sírkövem.
Ez most akkor minek számít? Rohadt megalkuvásnak a Kaszással? Le is köpöm magam szégyenemben mingyár..

131
Zsabor képe

+1 Régen megálltam minden

+1

Régen megálltam minden pirosnál, és utáltam azokat a bringásokat, akik átmentek. Néha jól megraktam, csak hogy megmutassam nekik.
Mostanában megállok minden pirosnál, de nem zavar az sem, ha mások átmennek.
Sőt. Az utóbbi időben néha én is átmegyek. Ha tüntetően akarom csinálni, lepattanok a bringáról, a járdán áttolom a piros túloldalára, ott visszaülök rá, és továbbtekerek. Szabályos volt? Volt értelme? :)

132
Kuku képe

Hehe, én is így kezdtem.

Hehe, én is így kezdtem. Először, ifjú futár koromban mindig lepattantam az Astorián meg a Blahán, meg a Madách tér jellegű zebrákon, toltam métert levágva a zebrát vagy kisívet, azután visszahuppantam a járdáról. Végül meguntam ezt az értelmetlen vacakolást és inkább tovább tekertem.
Te valami rokonlélek vagy, már kifigyeltem. :)

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

133
er13a18 képe

és azt se felejtsük, h a

és azt se felejtsük, h a szitkozódó sofőrnek nekik mekkora stresszoldó, h végre valakire kiönthetik a dühük, lehet nyomni a dudát akár fél percen keresztül is! :)

134
monster képe

A piros lámpa az

A piros lámpa az autósoknak van.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

135
shutruk képe

Óriási szerencsénkre a

Óriási szerencsénkre a kamionosok, buszvezetők, teherautó-sofőrök nem osztják a véleményedet.

Ha a piros lámpa az autósoknak van, akkor a jobbkéz-szabály sem vonatkozik a bringásokra, ugye? Továbbá autópályán is szabad bringázni ezek szerint?
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

136
monster képe

Finomítok a szavakon

Finomítok a szavakon lovaglók miatt: a komplett kresz a gépjárművek miatt van. Az ő mozgásukat szabályozza, teszi könnyebbé a nem gépjárművel közlekedők rovására. A kreszt gépjárművel közlekedők alkották és alkalmazzák. Mellékesen a gépjárművek egymáshoz képesti viszonyait is szabályozza, de ebből a nem gépjárművel közlekedőknek semmi haszna.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

137
shutruk képe

Nem értek egyet veled. Ha

Nem értek egyet veled. Ha ez így lenne, akkor a gyalogosokra se vonatkozna a piros lámpa. Mégis megállnak a piros lámpánál. A birkák, nem? :)Egerben ezek szerint a rend őrei téves értelmezés miatt szórják a 3-5000 forintos csekkeket azoknak a gyalogosoknak, akik nem a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen kelnek át az út egyik oldaláról a másikra.

Ha szerinted a bringa nem gépjármű (a te értelmezésedben), akkor pont annyira szabad nekik a gépjárművek között közlekedni, mint a gyalogosoknak, semennyire sem. Én legalábbis nem láttam még gyalogost a Váci úton a középső sávban kocogni, ellenben bringást már kerültem ki ott autóval. Akkor ő vagy kamikaze bringás, vagy a te értelmezésed nem állja meg a helyét.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

138
monster képe

Nem érted amit írok. A nem

Nem érted amit írok. A nem gépjárművel közlekedők jól meglennének kresz nélkül. A kresz azért lett, hogy a gépjárművel közlekedők több jogot kapjanak a többieknél.
A konkrét kérdéseidet az egri gyalogosokról és a Váci úti kocogókról nem értem. Szerintem a gyalogos ott mehet, ahol jól esik neki. Megbüntetése ezért Egerben joggal való visszaélés.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

139
Kuku képe

Pontosabban azért, hogy

Pontosabban azért, hogy gyorsabban is mehessenek az interakcióhoz szükséges sebességnél.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

140
Perillustris képe

"azoknak a gyalogosoknak,

"azoknak a gyalogosoknak, akik nem a kijelölt gyalogos-átkelőhelyen kelnek át az út egyik oldaláról a másikra"

Pedig nem csak ott lehet szabályosan.

141
Shag_Beckur képe

KRESZ, illetve ahhoz

KRESZ, illetve ahhoz hasonló közlekedési szabálygyűjtemény már a(del-z ókori Rómaiaknál-del) középkorban is létezett. Jahogy gépjárművek? Akkoriban nem voltak...

142
er13a18 képe

helyette már a perzsa

helyette már a perzsa birodalomban olyan lovasfutárszolgálat, hogy a a birodalom bmely pontjáról max 3 nap alatt eljutott a fővárosba a királyi posta..

143
Shag_Beckur képe

Mondjuk az is igaz, hogy

Mondjuk az is igaz, hogy akkoriban mindenki csücsült otthon a seggén, vagyis inkább a közeli földeken dolgozott :)

Örélnék most is ennek, utálom ezt a sok fasz embert.

144
monster képe

Hiányosak az ismereteim az

Hiányosak az ismereteim az ókori római kreszről, de látatlanban fogadni mernék rá hogy olyanokból állt főleg, hogy amikor az arisztokraták lovaskocsival vagy gyaloghintóval közeledtek, mindenkinek félre kellett állnia.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

145
Tomek képe

Most is ez van! Mi vagyunk a

Most is ez van! Mi vagyunk a kétmillió arisztokrata országa!:D

146
Zsabor képe

Yesss +1 :) Valahogy amíg

Yesss +1 :)
Valahogy amíg nem zárkóztak az emberek hangszigetelt, másfél tonnás dobozokba, volt kommunikáció, és teljesen jól működött a közlekedés milliónyi szabály nélkül is.

147
Kuku képe

Azóta bevilágítanak oda

Azóta bevilágítanak oda mindenféle színű fénnyel, és remélik hogy reagálnak rá.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

148
Shag_Beckur képe

Ez se igaz így.

Ez se igaz így.

149
Zsabor képe

Az ugye megvan, hogy 7

Az ugye megvan, hogy 7 európai városban se lámpa, se közlekedési tábla, aztán mégis kevesebb a baleset, mert a közlekedők kénytelenek figyelni egymásra?

150
toreki képe

Ez nem lehet fordítva? Hogy

Ez nem lehet fordítva? Hogy azért nem kell lámpa, mert a közlekedők figyelnek egymásra?

Próbálj nálunk csak egy órára kikapcsolni egy lámpát. Mindjárt rendőrt kell mellé állítani.

151
Zsabor képe

Ezekben az esetekben

Ezekben az esetekben viszonylag egyértelmű a kauzalitás, hiszen azután csökkent az adott városokban a balesetek száma, hogy leszedték a táblákat és lámpákat.

152
Kuku képe

És ez azért van így, mert

És ez azért van így, mert erre neveltük a közlekedőinket a lámpával. Próbálj meg egy támasztókerékkel biciklizni tanuló gyerek bringájáról váratlanul leszerelni a támasztókereket. egy futóbringán egyensúlyozni tanulónál meg még a probléma is értelmezhetetlen.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

153
Fly képe

1975-ben költöztünk

1975-ben költöztünk Fehérváron a Széchenyi u.-Horvát I. út kereszteződéséhez. Amíg ott laktam, minden esetben, amikor valami ok miatt nem működtek a lámpák, a lakók már előre kiültek az ablakba, várni a menetrendszerűen bekövetkező balesetet. És nemigen kellett csalódniuk...
Vagyis kell az a lámpa.

154
shutruk képe

Na, majd visszapillantok ide

Na, majd visszapillantok ide másfél hét múlva, addig lehetőleg ne tegyetek fel azonnal megválaszolandó kérdéseket nekem. :) Ecó, te se.

Mindenkinek balesetmentes közlekedést kívánok. :)
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.

155
elfroland képe

A napi útvonalamon volt egy

A napi útvonalamon volt egy lámpás kis ívben jobbra kanyarom. Szinte mindig piroson mentem át. Pontosabban a piroson mindig átmentem. :-)
Aztán egy nap kiraktak a jobbra kanyarodóknak egy külön lámpát. Azóta mindíg zöldön megyek át.
Így váltam menő csávóból szabályos balekká.
Lehet letöröm onnét azt a lámpát hogy a tiloson áthajtás státusz szimbólumát újra évezhessem...
:-D

156
ízirájder képe

90%-ban igazatok van, meg

90%-ban igazatok van, meg vannak egyéb esetek. Egy két elvi adalék:

-ha nem sokadszorra mész be egy kereszteződésbe, érhetnek meglepetések. A gépjárművek elég gyorsak és a benne ülők elég vaksik ahhoz, hogy olyan távolról menjenek neked, amit nem látsz be, hiába tűnik a közeledben üresnek a terep

-a piros lámpát ezért találták ki, ezerrel tépő, korlátozott látóterű gépesített eszközök, nem igazán biciklisek miatt

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

157
er13a18 képe

nem olvastam végig a

nem olvastam végig a kommenteket, de innen is üdv, egy a törzsfejlődés alsó szintén megrekedt, szegénységi bizonyítványt a zsebében hordó donortól :DD

(btw, én viszont ma megjártam a fogorvost 25 perc alatt benczúr-pannónia viszonylatban,úgy hogy még az ottlét is benne volt ;)

158
Shag_Beckur képe

Én meg tegnap lezavartam

Én meg tegnap lezavartam 100 km-t 2 óra alatt :)

159
Icarus képe

Van akinek megy az 1 óra

Van akinek megy az 1 óra alatt is :-D sőt.... :D

160
Shag_Beckur képe

Attól függ merre:)

Attól függ merre:)

161
er13a18 képe

tamáskodtok 10 perc oda, 10

tamáskodtok
10 perc oda, 10 perc vissza, 5 perc alatt meg megbeszéltük a dokimmal, hogy már ő is bringával jár, s akart is szólni, h lent a gyerekülésesre, nyugodtam lakatoljak rá, mert az az övé (nem tudtam, de pont ezt tettem), és az idei CM alkalmával is én jutottam az eszébe :)

162
Zsabor képe

Bringával? :p

Bringával? :p

163
bembo képe

Én úgy közlekedem, hogy

Én úgy közlekedem, hogy mindent megteszek saját magam és mások biztonságáért. Figyelmes, körültekintő és türelmes bringásnak tartom magam. Emellett a piroson átmenni elvi kérdés. Nem szeretnék egy olyan helyen élni, ahol az emberek kritika nélkül megteszik, amit felülről megszabnak nekik. Semmi bajom azzal, ha valaki megáll a pirosnál, ha neki az úgy kényelmes, vagy megnyugtató. De másoktól ilyesmit megkövetelni, moralizáló körítéssel, ez beteges. A törvényfetisizmus kifejezetten káros a társadalomra.

Tíz év városi bringázás során sokkal fontosabb szabályok alakultak ki bennem: például, hogy a gyalogosnak minden körülmények között elsőbbsége van, illetve hogy soha ne használjam a bringagyászt, stb. Az ilyen belső szabályok nagyban növelik saját magam és mások biztonságát a közlekedésben.

164
Shag_Beckur képe

Én úgy adózom, hogy

Én úgy adózom, hogy mindent megteszek saját magam és mások profitmaximaizálásáért. Figyelmes, körültekintő és türelmes adózónak tartom magam. Emellett az adóelkerülés elvi kérdés. Nem szeretnék egy olyan helyen élni, ahol az emberek kritika nélkül megteszik, amit felülről megszabnak nekik. Semmi bajom azzal, ha valaki rendesen adózik, ha neki az úgy kényelmes, vagy megnyugtató. De másoktól ilyesmit megkövetelni, moralizáló körítéssel, ez beteges. A törvényfetisizmus kifejezetten káros a társadalomra.

165
Kuku képe

Én úgy ítélkezem, hogy

Én úgy ítélkezem, hogy mindent megteszek saját magam és mások szabálytalanságainak fenntartásáért. Figyelmes, körültekintő és türelmes farizeusnak tartom magam. Emellett a bagoly joga a nagyfejűzésre elvi kérdés. Nem szeretnék egy olyan helyen élni, ahol az emberek kritika nélkül hagyják, amit ők maguk is megtesznek. Semmi bajom azzal, ha valaki önkritikus, ha neki az úgy kényelmes, vagy megnyugtató. De másoktól ilyesmit megkövetelni, moralizáló körítéssel, ez beteges. A képmutatás elhagyása kifejezetten káros a társadalomra.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

166
dávidg képe

ez csúnya volt

ez csúnya volt

167
Kuku képe

Lemaradt a szmájli. Úgy

Lemaradt a szmájli. Úgy is? :)

-------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

168
jumpingmaki képe

én erre mindig azt mondom,

én erre mindig azt mondom, hogy oké, rendben van. de akkor ne csodálkozz, ha összehoz a sors egy hasonlóan gondolkodó autóssal. keresztbe. vagy neki nem szabad? :)

szeretem az anarchiát, csak nem a közlekedésben, ahol egymásra vagyunk utalva.

csakegymaki.

169
Zsabor képe

Pedig működik az anarchia

Pedig működik az anarchia a közlekedésben is. Meglepő módon sokkal jobban, mint a jelenlegi agyonszabályozottság.

170
jumpingmaki képe

oké, de hogyan lehet úgy

oké, de hogyan lehet úgy közlekedni, hogy nem tudod, mire számíts a másiktól, és az egész út egy orosz rulett? azért azt senki sem gondolja komolyan, hogy így lenne a jó, ugye? márpedig az, hogy néhányan saját belátásuk szerint értelmezik a szabályokat, az egy idő után ide fog vezetni. mert majd mások is saját belátásuk szerint értelmezik, aztán megint mások, és a végén egy élő carmageddon szemtanúi lehetünk. :)
persze ez pesszimistán hangzik, meg minden, de valljuk be, van alapja. ebben az országban nagy divatja van a "ja, ha neki szabad, akkor nekem is" mentalitásnak.

csakegymaki.

171
Zsabor képe

Nézd, tudományosan

Nézd, tudományosan megközelítve a dolgot először megfigyeljük, hogy kevesebb lett tőle a baleset, utána próbálunk elméleteket gyártani hozzá, hogy miért.
Mivel az, hogy kevesebb lett a baleset, tény, ezért az olyan elméleteket, amik azt magyarázzák meg, hogy miért lesz több, eleve eldobhatjuk :)

Közlekedni pedig úgy lehet, ha nem tudod, mire számíts a másiktól, hogy figyeltek egymásra és kommunikáltok.

172
Pontagy képe

nekem azzal van problémám,

nekem azzal van problémám, hogy sokan (mindenféle közlekedő, autós, bringás, gyalogos és a többiek) azt gondolják, vagy úgy értelmezik, hogy a KRESZ:
-valamiféle ajánlás
-opcionális szabálygyűjtemény
-simán csak nem ismerik
-szarnak rá

amikor meg valami gebasz van, akkor ezek az emberek vannak a legjobban fölháborodva, hogy de ők nem is így meg úgy.. stb. -aztán jön egy kínos magyarázkodás, esetleg egy csekk a rendőröktől, meg hasonlók.

szerintem a betartásával sokkal több csúnya helyzetet el lehet kerülni, mint fordítva. Persze, lehet "liberálisan" is értelmezni a KRESZT, meg csak "kicsit szabálytalankodni" de lássuk be, ettől nem fog javulni a közlekedő felek közötti normális kommunikáció, meg a sztereotípiák se tűnnek el (köcsögbringás, köcsögtaxis, köcsögbuszos, gyökérgyalogos, stb) sőt, inkább romlani fog.
Kükü véleményét is tisztelem, de a "néha pirosozás" meg ezek pont azt rombolja, amit a CM próbál fölépítgetni.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

173
Kuku képe

A CM kifejezés eredete nem

A CM kifejezés eredete nem támasztja alá amit szerinted fel kellene építgetnia. A CM eleve nem felépítgető, hanem lebontogató jellegű mozgalom.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

174
pata képe

A járdán is elközlekednek

A járdán is elközlekednek az emberek szabályok nélkül, és nem lökik fel egymást.

Kis sebességeknél, városi környezetben működik, ha szimplán figyelnek egymásra a közlekedők (nyilván nem az autópályán vagy a várost övező körgyűrűn kell bevezetni ezt szabályt, hanem ott ahova való).

Nem gondolom azt hogy a magyar valami speciális nép lenne, ahol nem lehet egy holland vagy dán megoldást adaptálni. A CM kicsit éppen arról szól, hogy igen. A mentalitás fontos, de gyorsan is tud változni.

175
Zsabor képe

Sajnos előfordul, hogy

Sajnos előfordul, hogy annyira nem figyelnek gyaloglás közben az emberek, hogy képesek úgy nekemjönni, hogy én közben egyhelyben állok. Akkor felriadnak álmukból, és nem értik, hogy kerültem oda.

176
Kuku képe

Ne hívjuk anarchiának,

Ne hívjuk anarchiának, mert az olyan pejoratív felhangú. Nevezzük kényszerű interakciónak.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

177
Zsabor képe

Inkább próbáljuk meg

Inkább próbáljuk meg tisztázni a fejekben az anarchia fogalmát, hogy ne legyen olyan pejoratív felhangja :)
Nagyon sok ember, akivel beszéltem a témáról, az anarchiáról egyből arra asszociál, hogy akkor élő csecsemőket fogunk enni.

178
Kuku képe

Igen, ismerem a problémát,

Igen, ismerem a problémát, de az anarchisták jellemzően anarchikusan magyarázzák el, és ezért nem érti meg senki. :)

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

179
Pontagy képe

lebontásról szólva, és a

lebontásról szólva, és a flémelést elkerülve, innen pár dolog:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20070413/magyar-critical-mass-torte...

2005
"kampányok indulnak a kerékpáros aktivisták részvételével a kerékpárok kivilágításáért, a bukósisak-viselés terjedéséért, a járdán való biciklizés visszaszorításáért."

valamint a 2007-es videón Sinya "Bicikliutat, bicikliutat!" felkiáltással szólít bringaemelésre.

ma már úgy tűnik, egész mások a prioritások.
hol szerepel ezek között a szabályos és biztonságos (így, együtt) közlekedés? Minden hidat azért nem kell felégetni
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

180
Kuku képe

A világításért most is

A világításért most is szívesen kampányolnék. A bukóért nem. A bicikliutat jól hangzott akusztikailag. A minden út bringaút volt az igazi. :)
Nem szégyen gondolkodni és változni. Én legalábbis hasznosnak tartom.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

181
Peta képe

Moderman? Nincs zebra,

Moderman? Nincs zebra, tábla, meg lámpa, de van egy csomó térfigyelő kamera. Szted mitől félnek jobban? Szerinted miért nen terjed el? Táblalobbi?

182
Zsabor képe

Miért az kéne

Miért az kéne meghatározza a dolgokat, hogy mitől *félnek* az emberek?

183
Peta képe

Kissé tömören próbáltam

Kissé tömören próbáltam fogalmazni. Az emberek nem akarnak büntetést. Ezért is figyelnek, mert térfigyelő alapján egyből megvan a felelős.

Németéknél minden sarkon csattan a vaku, ha sötétnarancssárgán mész át. (részben tapasztalat). Bpesten nincsenek lámpába épített kamerák, Balatonon pláne nem. A németek egy jó része elfelejt úriemberként viselkedni, ha nyaralni érkezik. Szintén tapasztalat, fél-füredi lévén.

184
Kuku képe

El fog tejedni. De a

El fog tejedni. De a lételeme a felelősség áthárítása az erősebb közlekedőre.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

185
Fly képe

Szerinted tehát az a

Szerinted tehát az a követendő példa, ha mindenki saját magának hoz olyan szabályokat, amik neki megfelelnek? És nem szab meg felülről senki semmit? Ne feledd, az érvelésed pontosan ugyanilyen joggal legalizálhatja az elsőbbséget meg nem adó/félcentis oldaltávval előző/városban 120-szal száguldozó/bunkofonáló/stb. autósokat, akiket mindenki szapul ezen a fórumon. Az ő számára ezek az érvényes szabályok, nem pedig azok, amiket úgy erőltetnek rá felülről...
Ja és mi az, hogy nem rabolhatom ki bármelyik bankot, amikor akarom? Nehogy már ezt is mexabják nekem!...

186
bembo képe

Ezt ide írom válasznak, de

Ezt ide írom válasznak, de sok előző kommenthez is kapcsolódik:

Minden magatartásnak van erkölcsi tartalma és előjele. Komolyan gondoljátok, hogy azért mert a gépjárművek gyorshajtását és a kerékpárok pirosozását egyaránt tiltja az állam, akkor mindkettőről ugyanaz kell hogy legyen a véleményem? A cselekmények megítélésében az, hogy mit mond róla a törvény, nem szempont.

187
Fly képe

A válasz: IGEN. Ugyanaz,

A válasz: IGEN.
Ugyanaz, mint a tízparancsolat: mit nem értesz azon, hogy NE?
Vagy ha neked megfelel az, hogy pontosan emiatt kényszerítenek mindenféle használhatatlan és veszélyes bringagyászokra; mondván a biciGlisek nem tudnak normálisan, a többi járművel együtt közlekedni, akkor csak tessék..
De én szeretném, a kerósokat is emberszámba vennék -és ehhez hozzátartozik az is, hogy képes vagyok felelősen közlekedni...

188
monster képe

Ne hasonlítsuk már a

Ne hasonlítsuk már a kreszt a tízparancsolathoz.
És ha már tízparancsolat, azt miért kéne pontosan betartani? Ki és milyen jogon gondolja a másikra kényszeríteni az ő értékrendjét? Különösen ezekre gondolok: I. Uradat, Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!, II. Isten nevét hiába ne vedd!, III. Az Úr napját szenteld meg!
Pl.:
I. A piros lámpát tiszteld és mindig megállj neki!
II. Sisakot mindig végy fejedre!
III. Járdán sohase tekerj!
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

189
toreki képe

A tízparancsolatot mindenki

A tízparancsolatot mindenki maga dönti el, hogy elfogadja-e. Legalábbis ha nem beleszületik a hitébe. Ha viszont abban a vallásban hisz, feltétel nélkül elfogadja a tanításait is.

Aki ide születik, az jó lenne, ha nem akarná eldönteni, hogy mit fogad el a kreszből. Ha nem tetszik neki, "ki is keresztelkedhet". De amíg itt él, fogadja el, hogy ezek a szabályok. Vagy indítson új reformációt.

Teccikérteni?

190
monster képe

Azért a tízparancsolatra

Azért a tízparancsolatra mondható, hogy az általános emberi együttélésre vonatkozó szabályok gyűjteménye, a kifejezetten istenre vonatkozók kivételével. Ha nem lenne leírva, akkor is többé-kevésbé e szerint kéne élni.
A kresz jóval "alacsonyabb szintű" jogszabály.
Csak azt észrevételeztem, hogy a kresz betartását ne a tízparancsolat betartásával vegyük egy kalap alá.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

191
Fly képe

Hasonlíthatjuk:

Hasonlíthatjuk: parancs-parancs. Max más az érvényességi területe...
És miért kellene pontosan betartani? Ha zsidónak vagy kereszténynek tartod magad, akkor a tízparancs testesíti meg azokat az alapvető viselkedési normákat, amik betartása alapján nevezheted magad hívőnek. A hited és a viláégnézeted "kényszeríti" rád.
Pontosan úgy, mint ahogy a KRESZ a közlekedők számára. Amennyiben közlekedőnek tartod magad, azt az alapján teheted, ahogy a közlekedés szabályaihoz viszonyulsz.
És csak úgy mellékesen: a három pontod téves:
Az első (a piroslámpa) helyes.
A második nem. Olyan szabály nincs. Ide jön az általad harmadiknak említett...
És végül a harmadik pont így szól: Punk's not dead.
Amen

192
monster képe

Parancs-parancs, de nem

Parancs-parancs, de nem mindegy, hogy ki parancsolja. 10parancsolat: általános emberi együttélési szabályok. Kresz: az autósok saját együttélési szabályai, amit rá akarnak kényszeríteni másokra is, annak ellenére, hogy azoknak nem az a legjobb.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

193
Fly képe

" Kresz: az autósok saját

" Kresz: az autósok saját együttélési szabályai,"...
Ez így értelmetlen. NEM az autósok hozták a szabályokat. Ők is felülről kapták. De a saját, a Tízparancsolatról írt szavaiddal élve: az általános együttközlekedési szabályok.
És ahogy a Tízparancsolat sem egyértelmű egyeseknek, úgy a KRESZ egyes előírásain is sokan vitatkoznak. De ez egyik érvényességét sem korlátozza. A maga érvényességi területén mindkettő így teljes és oszthatatlan: ha egy pontot mexex, akkor az egészet mexegted.

194
ízirájder képe

olyan fasza, hogy olyan

olyan fasza, hogy olyan példákat hoztok tömegesen, amikor valaki definitíve árt másnak (pl bankrablás), és ezt egyenlővé teszitek a pirosozással, amire ez csak bizonyos esetekben igaz

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

195
Fly képe

Olyan fasza, hogy olyan

Olyan fasza, hogy olyan példákat hoztok tömegesen, amikor valaki definitíve jogtalan előnyhöz jut (pl. könnyen és gyorsan jut sok pénzhez), és ezt nem teszitek egyenlővé a pirosozással, amire ez szintén igaz

196
Zsabor képe

A hasonlat mégis sántít.

A hasonlat mégis sántít. Hiszen akkor, amikor könnyen és gyorsan jutsz sok pénzhez, azt *valaki más kárára* teszed.
Amikor átmész egy piros lámpán, ahol épp nem jön senki, akkor ugyan igaz, hogy "jogtalan" előnyhöz jutsz, de nem okozol senkinek kárt.

197
Fly képe

Duma. Ha kirabolok egy

Duma.
Ha kirabolok egy bankot, maximum az éves profitjának elenyésző töredékét viszem el: kimutatható kára senkinek sem származik belőle.
Viszont egyetlen pirosozó kerós is sikeresen le tudja építeni az egész kerékpárostársadalom megítélését.
Szóval melyik okoz nagyobb kárt?

198
pata képe

az éves profitjának

az éves profitjának elenyésző töredékét viszem el

Tök jók ezek a relatív megfogalmazások, próbáld ki pl hogy nem fizetsz adót, aztán magyarázd el az adóhivatalnak hogy mi ez a kis pénz Magyarország GDPjéhez képest, nem? :-)

kimutatható kára senkinek sem származik
belőle

Egy átlagos bankban szokott szabadon feküdni pár százezer forint (még akkor is ha a többi az időzáras széfben pihen), ha neked ez méréshatár alatt van, akkor sokan irigyelnek.

egyetlen pirosozó kerós is sikeresen le tudja építeni az egész kerékpárostársadalom megítélését

Hát akkor a kerékpárostársadalom megítélése valszeg naponta leépül vagy harmincszor, ehhez képest nagy hatása nincs a dolognak, szóval lehet hogy ez nem is fontos?

199
Fly képe

Szép sorjában: Jó az

Szép sorjában:

Jó az adózásos példád. Remélem, minden piros lámpán áthaladás után befizeted az eme szabálysértésért járó büntetést, hogy tényleg ne érjen kár senkit. Bár nem hinném, hogy ez általános jelenség lenne...

Egy átlagos bank évi átlagos profitjának az a párszázezer forint kb. a 0.001%-át éri el (igen bőven számolva). Talán nem túl merész feltételezés, hogy nem ettől fog csődbe menni...

És igen. Pontosan így van, ahogy írod. A kerékpárosok megítélése azért olyan, amilyen, mert a sok szabálytalankodó gondoskodik arról, hogy soha ne is legyen teljes mértékben elismerve a közlekedés teljes jogú tagjának. Minden használhatatlan és balesetveszélyes infrát, minden bringatilos táblát nagy százalékban nekik (is) köszönhetünk. ennek tudatában propagálja bárki is a pirosozást...

200
pata képe

minden piros lámpán

minden piros lámpán áthaladás után befizeted az eme szabálysértésért járó büntetést, hogy tényleg ne érjen kár senkit

Csak ha elkapnak :-) Amúgy komoly fogalmi tévedésben vagy, a büntetés nem kártalanítás, ha nem szabják ki rám akkor attól még ér kár senkit.

nem túl merész feltételezés, hogy nem ettől fog csődbe menni

Próbálj csak kirabolni egy bankot, meglátod hogy ragaszkodnak ők a pénzükhöz. Pedig legyinthetnének is, hiszen te megmondtad hogy nem ettől fognak csődbe menni :-)

A kerékpárosok megítélése azért olyan, amilyen, mert a sok szabálytalankodó gondoskodik arról, hogy soha ne is legyen teljes mértékben elismerve a közlekedés teljes jogú tagjának

Mármint szerinted. Ezt a hipotézist sokszor hallottam már, de még senki nem bizonyította számomra hihetően hogy a kettő között ok-okozati összefüggés lenne. Ez csak egy mese, amivel megracionalizálod magadnak hogy a szar dolgokat büntetésként kapjuk, de ha mindenki jól viselkedik akkor a többiek kegyesen megsimogatják a kis buksinkat és "elismernek". Ha neked ez kell hogy elviselhető legyen a valóság akkor OK, de részemről én kimaradnék belőle.

201
Fly képe

"... a büntetés nem

"... a büntetés nem kártalanítás..."
Nem is mondtam, hogy az lenne. Egyszerűen a szabálysértésed ára. A boltban is csak akkor fizetsz, ha elkapnak?

"...ha nem szabják ki rám akkor attól még ér kár senkit..."
Mint ahogy akkor sem, ha nem fizetem be az adómat...

A "hipotézisről":
Kérdezz meg egy átlagpolgárt, mi a véleménye a kerékpárosokról. Tízből legalább nyolc válaszban benne lesz, hogy átmennek a piroson. És az is, hogy ezért nem valók a közútra. Innentől miről beszélünk?
Sapienti sat...

202
pata képe

Ezt írtad: "befizeted az

Ezt írtad: "befizeted az eme szabálysértésért járó büntetést, hogy tényleg ne érjen kár senkit", ezért mutattam rá hogy nem kártalanítás, semmi köze a kárhoz. Ha nem érted, arról nem tehetek.

Tízből legalább nyolc válaszban benne lesz, hogy átmennek a piroson

Belinkeled ezt a felmérést? Nagyon érdekelne. Ha igaz amit írsz (márpedig miért kételkednék? ugye nem vernél át azzal, hogy hasraütésszerűen bemondasz egy számot?), akkor csodálom hogy egyre terjed a bringázás Budapesten, és kapunk jó infrákat is. Ha a lakosság 80%a utál minket, akkor az eddig elért eredmények még annál is nagyobbak.

203
Fly képe

Már írtam: Sapienti sat...

Már írtam: Sapienti sat...

204
toreki képe

Tudod ez pont az a

Tudod ez pont az a hozzáállás, mint amikor rászólok a bunkóra a házunk előtt, hogy legyen szíves a járdát használni a fű helyett, erre elkezd magyarázni, hogy ott már nincs fű, mert ki van taposva.

205
ízirájder képe

Nézd, végül is

Nézd, végül is valamennyire hasznos, ha próbálunk megfelelni ezeknek a frusztrált hájseggűeknek, talán lesz pár, aki nem is tudom, azért ül biciklire, mert a többiek szabályosan közlekednek, tulajdonképpen én is ezért rostokolok fölöslegesen egy csomó piros lámpánál, csak nem vagyok eléggé meggyőződve erről, hogy emellett még érveljek is

Kóródy Gergely
------------------------------------------------------
anyámmal élek, biciklivel járok, macskám van, és ne is legyek kemény?

206
Fly képe

Nézd, ha egy ember autóban

Nézd, ha egy ember autóban ülve azt tapasztalja -és mindenhonnan az jut el hozzá-. hogy a "biciglisek köcsög pirosozók/járdázók, veszélyezteti8k és akadályozzák a közlekedést, nem valók az utakra", akkor nyilvánvalóan kötéllel sem lehet rávenni, hogy kerékpárra üljön és beálljon a szervdonor hülyegyerekek közé.
Ellenben ha nap mint nap azt tapasztalja, hogy a kerékpáros betartja a szabályokat, szervesen integrálódik a közlekedés egészébe, dugók és stresszelés nélkül gyorsabban, hatékonyabban célhoz ér, akkor jóval nagyobb az esély arra, hogy megtegye azt a lépést, ami eme nagyszerű társaság tagjává teszi.
Lehet, hogy túlságosan naív vagyok, de hiszek benne, hogy ez megér pár másodperc várakozást...

207
err képe

Arrol ne is beszeljunk,

Arrol ne is beszeljunk, hogyha a "frusztralt hajseggu" azt hallja mindenhonnan, hogy a kerosok pirosoznak/jardaznak, akkor eloszor lehet, h ralegyint. Aztan kimegy az utcara, es azt latja, hogy bazeg tenyleg.

Utana jon a CM, azt olvassa mindenhol, hogy betepett hujegyerekek emelgetik emelgetik a feknelkuli fixijuket a fejuk fole, utana nem fogja megnezni, hogy azt a kozlemenyt az empamo adta ki, es epp a viccrovatot olvassa valamelyik blogon (vagy hogy ne lehessen belekotni: az mti-n), hanem azt fogja feltetelezni, hogy ez is igaz. Es akkor maris nekiall sirni o is, hogy mi a picsnek van lezarva a fel varos az ijen idiotaknak.

Es jo esetben utana masnap a frusztraciojat nem azok kozul fogja kitolteni valakin, aki egyebkent normalisan kozlekedik, csak eppen mar baszarintja a szemet, hogy biztos tegnap miatta kesett 5 percet...

----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"

208
Fly képe

Úgy van. És a kör

Úgy van. És a kör bezárult...
Viszont ha az első esetben a saját szemével látja a mindenhonnan szajkózott sztereotípiák ellenkezőjét, akkor ennek megfelelő komolysággal fogja kezelni a másik létfontosságú információt is. És arra is legyinteni fog...

209
elfroland képe

Jaj, nemá, az autóban

Jaj, nemá, az autóban ülő pont azt azt tapasztal amit csak akar. Ha azt veszi észre hogy a bringások piroson menne át akkor azt, ha azt hogy rendesek mert kiengedik a parkolóból akkor meg azt.
Mondom ha ez fenti elmélet igaz lenne akkor az autósok egymást püfölnék minden sarkon és/vagy nem ülne autóba mert nem akar azzal a csoporttal azonosulni amelyik évente 20000 embert sebesít meg.
De a többség leszarja mit csinálnak a többiek körülötte, ő megy és kész.
A frusztrált fasz meg ha nem a kerékpárosokat utálja hanem a fityeszeket a zsidókat, a maszoposokat, a bantu négereket, szabadkőműveseket, vagy bárki mást aki nem ő.

210
Fly képe

Hát akkor tapasztalja azt,

Hát akkor tapasztalja azt, hogy rendesek és ne azt, hogy szabálytalanok. És hosszú távon bizonyára arra is rájön, hogy az évente 20000 embert megsebesítőknél is rendesebbek. Esetleg odáig is eljut, hogy a rendesekkel azonosuljon. Még akkor is, ha az évi 20000 embert megsebesítők közé tartozni jelenleg még presztizst jelent -amíg a másik alternatíva nem a "rendesek", hanem a "pirosozó hülyegyerekek", addig ez így is marad.

Nem beszélve azokról, akik a tapasztalataik alapján majd ezután fognak dönteni az autó és a kerékpár között...

211
elfroland képe

No de akkor nem állnak át

No de akkor nem állnak át azok a szabályszegő autósok akik még több szabály megszegése reményében akarnának bringázni. :-D

212
Fly képe

Nekik meglesz az az

Nekik meglesz az az örömük, hogy a szakmai fórumaikon kitárgyalhatják, miért életszerűtlen minden szabály betartása, és különben sem az autókra vonatkoznak ezek...

213
fori képe

Pont a napokban láttam egy

Pont a napokban láttam egy bringást (nem, kor, stb nem számít), aki a kiskörtén a bringasávon álló autó mellett eltekerve káromkodott egy szép sort, aztán azzal a lendülettel átment a piroson a Kecskeméti utcánál, miközben jöttek keresztbe az Üllői felől az autók. Ha épp nem álltam volna meg a pirosnál, akkor lehet, hogy kérdezősködtem volna nála egy kicsit.

214
j_gergo képe

Ásít, arrébmegy.

Ásít, arrébmegy.

215
jenessanyi képe

Ha egy kereszteződésben

Ha egy kereszteződésben biztonságos átmenni, akkor átmegyek. Ha nem, akkor nem, ez ilyen egyszerű. Innentől fogva az már nem nagyon érdekel hogy piros-e a lámpa vagy zöld, egyik esetben sem. Nem szeretek lámpákra támaszkodni, csak tájékoztatásnak veszem őket. Abból van a legtöbb baleset ha valaki nem figyel, nem abból ha nem tartja be a szabályokat.
Mondjuk ha piroson átmegyek, az csakis olyan helyen van amit ismerek, és 101%-ig biztos vagyok benne hogy mikor honnan jön a forgalom, és látom is. Aki este 10-kor másfél percet áll a pirosnál a zebra előtt biciklivel, miközben sehol egy gyalogos, vagy autó 1km-es körzetben, az nem szabálykövető, hanem hülye :)

216
jumpingmaki képe

csak azt felejted el, hogy a

csak azt felejted el, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodók fogják kitenni azt a 102-ik százalékot, ami neked ugyanolyan váratlanul fog jönni, mint te a többieknek.

a következő rész nem kifejezetten neked szól, csak ide írom, ha már elkezdtem.

azt kéne szerintem itten megérteni, hogy lehet, hogy logikusabb néha átmenni a piroson, hisz te fürge biciklis vagy, átférsz, nem zavarsz senkit, ez a fizikai része, oké, ellenben a fejekben idehaza így is akkora kavar van (főleg ha ezek a fejek a közlekedés résztvevői éppen), annyira nem figyelünk egymásra, hogy ezt nem kéne még tetézni azzal, hogy kettős mérce/egyéni belátás szerint értelmezzük a szabályokat. és ne mondja senki, hogy ne törődjek azzal, hogy felbőszítetek (pirosozók) ezzel néhány autóst. de, igenis törődöm vele, mert a pirosozót nem éri utol az autós, én viszont mellőle indulok, és rám húzza a kormányt bosszúból, nem a pirosozóra. (persze erre jöhetne a válasz, hogy "akkor pirosozz te is, és nem ér utol téged sem"... :))
tehát értem én mindkét álláspontot, de úgy gondolom, hogy talán mérlegelni kéne, hogy egy ilyen, közlekedési kultúra szempontjából ölég fejletlen országban érdemes-e még inkább kivívni mások záporozó haragját azért a 2 percnyi előnyért?
meg kellene próbálni kicsit a kollektív érdeket nézni, nem csak a sajátunkat. aztán ha majd 10-20 év múlva már természetes lesz, hogy az ország 70%-a biciklivel jár, na akkor talán-talán lehet jönni a piroson átmenéssel, meg a többivel. de amíg ilyen puskaporos a helyzet, addig nem kéne még alágyújtani.

szerintem.

csakegymaki.

217
Kuku képe

"csak azt felejted el, hogy

"csak azt felejted el, hogy a hozzád hasonlóan gondolkodók fogják kitenni azt a 102-ik százalékot, ami neked ugyanolyan váratlanul fog jönni, mint te a többieknek."

Ebből látszik hogy két különböző inerciarendszerben vagytok. Ő épp a váratlanokra figyel. Aki nem a lámpák szerint megy, az előbb utóbb minden új veszélyforrást is rugalmasan elsajátít. A másik pirosozós bringást is.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

218
jumpingmaki képe

lehet, hogy így van. sőt,

lehet, hogy így van. sőt, biztosan. de tényleg célravezető-e az, hogy - mint egy lentebbi kommentemben írtam - orosz rulett szerű közlekedést idézünk elő, amiben mindenki a váratlanra kell, hogy számítson majd, a biztos pontok száma pedig egyre csökken?

másrészt én mindig próbálok számítani mindenféle váratlan helyzet (micsoda ellentmondás :)), de pont azért, mert tudom, hogy ez mennyi stresszel jár, nem idézem elő magam is ezeket.

lehet, hogy bizonyos mértékű személyiségfejlődésen kell keresztülmennem, hogy ezek a dolgok ne zavarjanak, de egyelőre zavarnak. egyelőre csak nyugodt, biztonságos közlekedést szeretnék biciklisként, autósként és gyalogosként is.

tegnap láttam egyébként egy érdekes példát a hülyeségre. 3x3 sávos út, nekünk piros, keresztbe zöld. én megállok a pirosnál, mögülem elrongyol egy futár, át a piroson egyenesen, majd valahonnan előbukkan egy másik srác, az is át a piroson + keresztbe a szemben lévő járdára. ennek eredményeképpen majdnem csatt a futárral, miközben a keresztforgalom már vészesen közeledett. mindketten kiszámíthatatlan elemek voltak, az egyik ráadásul duplán hülye. a futár hiába volt tapasztalt, csak a szerencsén múlott, hogy ki tudta kerülni azt a barmot. mindkettejük csak a saját egérútját kereste, csupán hatékonyan akart haladni. és nap mint nap látok ilyet. nem jó ez.

csakegymaki.

219
Kuku képe

Biztos vagyok benne hogy

Biztos vagyok benne hogy mindketten elraktározták a tapasztalatot, és ha még párszor megtörténik, ezt a lehetőséget is felmérik. Az élet minden területén így van. A 3 sávosoknál autóval is van egy hasonló jelenség. A középső sávon haladó autó két oldaláról egyszerre elésoroló két autó esete. Vagy a több sávos úton a másik autó holtterében hosszabb ideig történő párhuzamos, azonos sebességű autózás is egy olyan dolog amit tapasztalatból tanul meg kerülni az ember.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

220
Shag_Beckur képe

Mindkettő szabályozva

Mindkettő szabályozva vagyon a KRESZ-ben.

Sávváltás ugyanabba a sávba -> jobbkéz szabály.

Holttér -> sávváltás előtt a holtteret is ellenőrizni kell.

221
Kuku képe

Nem is gondoltam a kreszre.

Nem is gondoltam a kreszre. Tapasztalat szülte rutinról beszélek.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

222
er13a18 képe

mindenki a váratlanra kell,

mindenki a váratlanra kell, hogy számítson majd,
ma is felettébb ajánlatos

223
er13a18 képe

én azt nem értem, hogy

én azt nem értem, hogy annak a viselkedését, aki mert egy piroson átmenő bringás felhúzta, és ezért máson éli ki a bosszúját, miért nem vonod felelősségre?

224
Icarus képe

Egyébként rájöttem hogy

Egyébként rájöttem hogy szeretem a piros lámpát :D Megtanultam a működésüket és kihívást jelent az is, hogy lábletétel nélkül tudjak minél hosszabb szakaszokat megtenni szabályosan :D Néha ez már olyan lassú tempót jelent, hogy szinte trackstandelni kell, ami váltós géppel jó kis gyakorlás :P

225
Belzebúb képe

utálom, hogy a pirosozó

utálom, hogy a pirosozó kecsegék miatt az én anyámat is szidják. tudom, és érzem a hátamba szúródó tekintetekről. kurva nagy csicskalángost minden pirosozónak!

"A világ amit teremtettünk a gondolkodásunk eredménye; nem lehet megváltoztatni gondolkodásunk megváltoztatása nélkül." (Albert Einstein)

226
Zsabor képe

Olyan érzésem támadt itt

Olyan érzésem támadt itt néhány hozzászólás kapcsán, hogy egyeseket az bosszant, hogy mások másképp csinálják a dolgokat (jelen esetben másképp bringáznak), mint ők.

Az első lépés a fixis hülyegyerek (hogy lehet fék nélkül közlekedni? Életveszélyes, felelőtlen dolog) / köcsög déhás (mind járdáznak, ezek nem is biciklik, közúti közlekedésre alkalmatlan) / köcsög futár (mind pirosoznak, ráadásul reggel spurit tesznek a kávéba, ráadásul drogfutárok is), aztán később jön az egyenruha, hogy mindenki egyforma legyen, meg jó sok szabály, hogy mindenki mindent egyformán csináljon.

Mert ugye az, hogy valaki másképpen csinálja a dolgokat, mint mi, valahol ijesztő dolog. A végén még egyéniség lesz, ráadásul megkérdőjelezi a valóságnak azt a biztonságos buborékját, amit felépítettünk magunk köré, hogy biztonságban, kétségek nélkül élhessük az életünket.

Szóval ne bosszankodjatok és gyűlölködjetek, ha valaki másképpen csinál valamit, mint ahogyan ti, és amiről azt gondoltátok, hogy a dolgok csinálásának egyetlen helyes módja - jelen esetben ha átmegy valaki a piros lámpán úgy, hogy nem veszélyeztet senkit. Ez elvonja a figyelmeteket a valóban fontos és szép dolgokról, és megmérgezi a lelketeket.

Nem a szabályok a fontosak, hanem hogy odafigyeljünk egymásra (közlekedés közben).

"Ne az ujjra koncentrálj, vagy elmulasztod mindazt a mennyei ragyogást!"

227
jeremy spark képe

Engem inkább az érdekelne,

Engem inkább az érdekelne, hogy ha a kerékpáros figyelmen kívül hagyja a piros lámpát, amit KÖTELEZŐ BETARTANI, akkor miért várja el pl. egy autóstól, hogy elsőbbséget adjon vagy bármely más szabály betartását. A piros lámpa mindenkinek szól, normálisnak, gyökérnek, fixis futárnak és rolleresnek egyaránt, MINDENKINEK. Ha a kerékpáros figyelmen kívül hagyhat egy szabályt, akkor az utós is sőt, a gyalogos is nyugodtan sétáljon a gyászon, megteheti. Szerintem ez intelligencia kérdése, még ha meg is magyarázza valaki, hogy miért megy át a piroson. Elvárja, hogy neki az mást jelentsen, mint az autósnak, de bezzeg rázza az öklét, ha egy autós vét. Nem érzem a fair play-t, sem a logikát és azt sem érzem, hogy meg lehetne magyarázni az ellenkezőjét.

Vegyülj el

228
Zsabor képe

Segítek. A különbség

Segítek. A különbség úgy egy-másfél tonna, és 80kW.

229
jeremy spark képe

És? Mindenáron akarsz

És? Mindenáron akarsz egyet az arcodba?...Ez aztán nagyon nem magyarázat. A KRESZben sem az áll, hogy csak a autókra vonatkozik a szabály.

Vegyülj el

230
Zsabor képe

Ezt a "mindenáron akarsz

Ezt a "mindenáron akarsz egyet az arcodba?" kérdést nem tudom, mire véljem, de ha gondolod, ott leszek ma Minimal Mass-on.
Amúgy ez csak az elvi álláspontom, a gyakorlatban, a közlekedésben pedánsan megállok minden pirosnál. Viszont nem szoktam beszólni, ha valaki átmegy, és nem veszélyeztet közben engem, vagy másokat.

Szerintem normális, hogy a szabályok, ellenőrzések, büntetések mennyisége az adott jármű veszélyességével legyen arányos. Hány olyan balesetet okoznak biciklisek évente, ahol (a biciklisen kívül) más is súlyosan megsérül vagy meghal? Na és az autók?

231
Shag_Beckur képe

Segítek. Kettősmérce.

Segítek. Kettősmérce.

232
Kuku képe

Nem a mérce kettős, hanem

Nem a mérce kettős, hanem a két mérendő dolog.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

233
Shag_Beckur képe

-1 Ha nincs gyalogos és az

-1

Ha nincs gyalogos és az csak egy gyalogos lámpa, akkor én mért ne mehetnék át kocsival a piroson?

Vagy ha fel tudom mérni, hogy biztonságos nem megadnom az elsőbbséget, pl. a másik amúgyis arra készült, hogy nem kapja meg, akkor miért adjam meg neki? (Ld. lassabb közlekedés a szabálytalankodók miatt => nagyobb biztonság).

234
Zsabor képe

Mi történik a gyalogossal,

Mi történik a gyalogossal, ha átmegy a piroson? Elüti az autó.
Mi történik az autóssal, ha átmegy a piroson? Elüt egy gyalogost.
Ezek után szerinted nem az lenne a normális dolog, hogy az autós figyeljen a gyalogosra, ha már olyan járművet választott, amivel évente egy kisebb város lakosságától szabadítják meg az országot?

235
Shag_Beckur képe

DEHÁT NEM ÉRTED, HOGY NEM

DEHÁT NEM ÉRTED, HOGY NEM ÜTI EL?!?!? ODAFIGYEL!!!

AHOGY A BICIKLIS IS!!!!4444négynégy

Tudod, nincs autós, biciklis, csak emberek, akik hol ezzel, hol azzal járnak :) Vagyis ugyanannyira figyel az autóban ülő a pirosnál, amennyire azt a bringán tenné. Tehát NAGYON, ugye?:)

236
Zsabor képe

Igen, csak egyrészt

Igen, csak egyrészt hajlamosabb az ember jobban odafigyelni, amikor a testközelből tapasztalja a közlekedést, mint amikor egy hangszigetelt dobozból, amiből alig lát ki.
És ha mégis elnézi a dolgot, akkor gyalog vagy bringával sokkal kevésbé lesznek súlyosak a következmények.
Vagy te hallottál már olyat, hogy valaki bringával beleszállt a buszmegállóan várakozó tömegbe, és több embert a kórházba meg a temetőbe küldött? Vagy olyat, hogy valakit hétvégi besörözött szerelés közben agyonnyomott az elszabadult biciklije?

237
Shag_Beckur képe

Én tök testközelből

Én tök testközelből tapasztalom a kocsiból is :)

A többi meg megint értelmezhetetlen, hiszen közvetlen nem tud a biciklis nagy balesetet okozni, de közvetetten igen.

238
Zsabor képe

Közvetve hogyan? Ja hogy

Közvetve hogyan? Ja hogy egy *autósnak* miatta kell elrántania a kormányt, aztán *emiatt* száll bele a buszmegállóba.

Vagy esetleg erre a forgatókönyvre gondoltál?
http://napirajz.hu/files/alakapott.jpg

239
Shag_Beckur képe

Igen, egy autóval

Igen, egy autóval közlekedő embernek, aki talán előző nap éppen biciklivel közlekedett a városban miatta kell elrántania a kormányt és zúz bele a buszmegállóba.

240
Tomek képe

Naponta történnek ilyen

Naponta történnek ilyen esetek..

241
Shag_Beckur képe

Még csak most fut fel a

Még csak most fut fel a bringás közlekedés...

242
Tomek képe

Szerintem nem ezen

Szerintem nem ezen múlik.
Lehet itt agyonszabályozott rendszer vagy lehet anarchia is, balesetek (és hülyék) így is-úgy is lesznek.

243
Shag_Beckur képe

De akkor már inkább egy

De akkor már inkább egy osztrák mintát szeretnék itthon látni, mint egy kaotikus ázsiait.

244
Pontagy képe

hülyementes

hülyementes közlekedés/élet/bármi sajnos nagyon ritkán adatik meg
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

245
Kuku képe

Miközben szó szerint

Miközben szó szerint aszakad az egy bringásra jutó baleseti kockázat. Kb. a tizedére 5 év alatt. Szóval fikciózol, a tuti a KSH-nál van.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

246
Miló01 képe

Szerintem próbáld ki, már

Szerintem próbáld ki, már a börtönökben is lehet netezni, onnan is írhatsz. Bringával csak magát tudja elcsapatni, te mást. Autóval nem megyünk át vili.

247
Shag_Beckur képe

Ja értem. Akkor mégsem

Ja értem.

Akkor mégsem együtt közlekedünk, hanem külön. Oké, ezentúl én is így állok hozzá.

248
monster képe

A gépjárművel és nem

A gépjárművel és nem avval közlekedők 2 párhuzamos univerzum. Jelenleg ennek a 2 univerzumnak az érintkezési felületén a gépjárművek által diktált szabályok érvényesek. Azon dolgozunk, hogy ez fordítva legyen.
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

249
Fly képe

Akkor teljesen jogos, ha a

Akkor teljesen jogos, ha a kerékpárosokat a közutakról a viacolorra terelik...

250
Miló01 képe

Eddig se szálltam be a

Eddig se szálltam be a kocsidba, nem "mentünk együtt". Ha nem érted, akkor inkább hagyjuk.

251
elfroland képe

Átmehetsz. Kocsival is

Átmehetsz.
Kocsival is bringával is gyalog is.
De nem szabad.
Kocsival se bringával se gyalog se.
Ha gond lesz akkor te leszel a felelős.
Kocsival is bringával is gyalog is.
Hol a kettős izé?

252
Zsabor képe

Pont az a kettős mérce,

Pont az a kettős mérce, hogy a biciklit, ami egy 10 kiló körüli, emberi erővel hajtott jármű, egy kalap alá veszünk az egy-másfél-többtonnás, nagyteljesítményű motorok által hajtott járművekkel.

Az autó veszélyes, az autóvezető agresszívvé válik a volán mögött, ezért a veszélyes állatot pórázon kell tartani.

A bicikli nem veszélyes.

De a legjobb az, hogy az autó, az ha negyvennel megy, akkor vánszorog, a bicikli, az viszont száguldozik ÉS feltartja a forgalmat :)

253
Shag_Beckur képe

Jó, jó, de ha a bicikli

Jó, jó, de ha a bicikli nem veszélyes, akkor az elektromos bicikli az? Nincs számottevő súly és teljesítménykülönbség köztük. De gondolom az elektromos bicikli nem veszélyes.

Akkor egy Miniromet veszélyes? Ugyanaz, mint az elektromos bicikli, csak benzin hajtja. Nincs számottevő súlykülönbség. Átmehet még a piroson?

Ha átmehet, mert nagyjából ez is egy súlyban és teljesítményben van a biciklivel, akkor az 50-es robogó átmehet? Nem nagy a különbség, pár tíz kiló, teljesítménye se egy húúú, de nagy. Biztonságos. Átmehet?

Ha igen, akkor a 125-ös motor... Stb, stb.

254
elfroland képe

Igen, egyesével el lehet

Igen, egyesével el lehet számolni egymillióig, de ettől még 1 nem egyenlő egymilióval.

255
Shag_Beckur képe

Akkor hol a határ?:) De

Akkor hol a határ?:) De tényleg, elektromos bicikli még pirosozhat?:)

256
elfroland képe

Senki sem pirosozhat.

Senki sem pirosozhat.

257
Shag_Beckur képe

Márpedig vannak, akik itt

Márpedig vannak, akik itt megideologizálják magunknak, hogy ők mégis miért. De ezt vajh az elektromos biciklire is értik?

258
Zsabor képe

Az elektromos biciklit én

Az elektromos biciklit én úgy ahogy van, nem értem :)
(Persze ha megöregszem, lehet, hogy megértem)

259
elfroland képe

Ideologizálták? Szerintem

Ideologizálták? Szerintem nem, de ez szubjektív. Szóval értem ha szerinted igen. De az tuti hogy senki se állította hogy szabad ilyet, vagy hogy nyugodtan csinálja mindenki.

260
Zsabor képe

Chuck Norris pedig

Chuck Norris pedig elszámolt végtelenig. Kétszer.

261
monster képe

Pont ez a baj, hogy nem

Pont ez a baj, hogy nem annyi mérce, ahány mérendő dolog, hanem egyetlen mérce minden közlekedőre, mégpedig az autósokra szabott.
A jog (és benne a piros lámpánál mindenkinek kötelező megállás is) egyébként egy "Prokrusztész ágya".
"Prokrusztész ágya: olyan rendszabály, megoldási forma, amelybe a valóságos esetek széles köre csak erőszakosan kényszeríthető be. Prokrusztész mondabeli görög rabló áldozatait ágyába fektette, s aki hosszabb volt annál, azt megcsonkította, aki pedig rövidebb, azt erővel megnyújtotta. "
http://hu.wikipedia.org/wiki/Prokruszt%C3%A9sz
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

262
Shag_Beckur képe

-1 Ha 1 millió biciklis

-1

Ha 1 millió biciklis közlekedne Budapest útjain ugyanúgy kellenének lámpák. Kereszteződésbe is és nem hiszem, hogy sokkal többen állnának meg a zebránál, ld. afrikai és ázsiai példák, ahol gyakorlatilag nem veszik figyelembe a KRESZt.

263
Pontagy képe

jóhogy nem, az csak

jóhogy nem, az csak Magyarországon érvényes (néha) ;)
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán

264
Shag_Beckur képe

Jajj, most kizökkentettél

Jajj, most kizökkentettél :)

Nembaj, így tudok dolgozni:)

265
er13a18 képe

nem, nagyon nem ez a

nem, nagyon nem ez a különbség
hanem az, h én attól várom el, hogy betartsa a szabályt, aki ha ezt nem teszi nekem vagy valaki másnak árt
és ugyanezt igyekszem is tartani.

nagy ívben teszek rá, ha valaki 80al megy a városban, ha az üres, viszont, mikor elmegy mellettem 30-40 centire, akkor ahhoz igazítsa a sebességét
ha a pirosnál maradunk minden további nélkül átmegyek vagy csorgok a kereszteződésen, de amint látom, h bki jön keresztbe megállok és elengedem

266
Kuku képe

A pirosozó kerékpáros egy

A pirosozó kerékpáros egy eszköz jelzését hagyja figyelmen kívül, az elsőbbséget meg nem adó autós egy másik közlekedőt. Ez a különbség.
Egyébként felőlem a gyalogos is sétáljon a gyászon. Viszont autót is vezetek, ismerem a látótér, hallás, fordulókör korlátait. Így azzal minden pirosnál megállok. Az autóstól sem a szabály betartását várom el, hanem azt hogy ne veszélyeztessen. Menj el Rómába, ott lehet ezt működő rendszerként megismerni. Meg Nápolyban. 2x2 sávos utak lazán keresztezik egymást lámpa nélkül.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

267
jeremy spark képe

Igaz, nem az

Igaz, nem az elsőbbségadás volt a jó ellenpélda, feljebb kollega ecsetelte, egy pont oda. Jártam Rómában és meg is lepett, hogy ott az emberek milyen szinten figyelnek egymásra. A gond csak az, h nem Rómában élünk. A kollega STOP táblás példája viszont ide illik. Gondolom mindenki találkozott már olyan esettel, amikor az autós nem állt meg a tiltás ellenére, hanem egyszerűen átment rajta. Biztos vagyok benne, hogy zavarta a szemeteket. Az enyémet is zavarja, és az is, ha kerékpáros pirosozik. Nem vagyok egy vészmadár, de sajnos láttam már negatív eredményét ennek, meg olyat is, amikor megúszta, s még neki állt feljebb. Végül is igazatok van, pirosozzon, aki akar, csak azért ne kardoskodjon senki emellett úgy, mintha a tiltás nem vonatkozna rá is és nem lenne szabálytalan, amit csinál(öngyilkos is mindenki lehet, nincs jogunk megakadályozni ebben a törekvésében). Azt meg csak halkan jegyzem meg, hogy a pirosozás igen gyakran társul azzal, hogy a kerékpáros suttyó paraszt módon a zebrán átkelő gyalogosok közé repül, holott pl. kötelessége lenne megvárni, míg azok elmennek, ha már eleve szabálytalan. Nem általánosítok, annak szól, aki ezt csinálja. Ha magadra ismertél, suttyó vagy:D

Vegyülj el

268
Shag_Beckur képe

Off: nincs joga az embernek

Off: nincs joga az embernek megakadályozni az öngyilkosságot. Viszont kötelessége:

172. § (1) Aki nem nyújt tőle elvárható segítséget sérült vagy olyan személynek, akinek az élete vagy testi épsége közvetlen veszélyben van, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.

(2) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a sértett meghal, és életét a segítségnyújtás megmenthette volna.

269
stp1 képe

csuknának le egy egész

csuknának le egy egész vonatszerelvénnyi utast mert nem húzták meg időben a vészféket :D:D

270
povi képe

A te példád nem túl jó

A te példád nem túl jó ide. Mert azzal, hogy a biciklis átmegy a piroson, senkinek nem okozott hátrányt, senkit nem tartott fel (itt most a "józan ésszel" pirosozókra gondolok, pl.: zebra, de sehol egy gyalogos stb.). De a te példádban az autós nem adja meg az elsőbbséget, tehát valakit korlátoz, feltart.
Inkább ami jó hasonlat lenne: autóval nem áll meg a STOP tábla vonalában (vagy a vonalnál), hanem ha meg van győződve a sofőr arról, hogy nem jön senki, akkor megállás nélkül tovább hajt. KRESZ szerint ez is tilos... :-)

271
povi képe

ja és ez Jeremy Spark-nak

ja és ez Jeremy Spark-nak szólt, csak valamiért ide hátra dobta a rendszer...

272
Miló01 képe

Miért úgy gondolod, hogy

Miért úgy gondolod, hogy autók előtt megy át a piroson? Ez nagyon ritka, én még ilyet nem is láttam, ellenben biztonságosan is lehet csinálni. Nem zavar senkit, akkor meg mi van? Miért akarná zavarni a gyalogos a biciklist az autós miért nem adna elsőbbséget, de ha nem jön semmi kinek adjon? Ugyanígy a pirosozóban.

273
Shag_Beckur képe

Szóval akkor autóval se

Szóval akkor autóval se számít a piros lámpa, ha nem jön semmi. Hiszen biztonságos.

274
Miló01 képe

Autóból úgy körül tudsz

Autóból úgy körül tudsz nézni, ahogy bringáról. Kereszteződésben mindig én vagyok a gyorsabb, sokszor nem is kell megállnom, mert egy pillanat az egész, autóból ez nem megy. De ha te figyelsz mindenre, akkor nyugodtan kb 10-15-el átcsoroghatsz.

275
er13a18 képe

engem meg az érdekel, hogy

engem meg az érdekel, hogy miért hagyja mindenki figyelmen kívül azt a tényt, hogy nem a minden körültekintés nélküli átmegy a piroson esetéről van szó
garantálom, aki ezt játssza sokáig nem fog senkit sem bosszantani.. egy hétnél többet nem adnék neki

276
Fly képe

Szerintem ez egy qwa nagy

Szerintem ez egy qwa nagy öngól...
Pár éve a városi kerózás még extrémsport/szubkultúra volt, az akkori "harcosok" punk/futár mentalitásába bőven belefért a szabályok lesz...ékelése, magasabbrendű bringásöntudat, ilyesmik... Azóta jött a "bringaboom", a kerékpározás már a hétköznapi közlekedés része, nem kell, hogy minden kerós futár/punk/stb. legyen, sőt inkább mindenhol az ellenkezőjét hirdetik: átlagembereknek, családanyáknak, hivatalnokoknak is megfelelő közlekedési forma; a kerékpárosok is ugyanolyan emberek, mint bárki más, nem lázadó/száguldozó/járdázó anarchista, egoista banda. Mint pl. Cyclechic...
Mint ahogy több helyen már sikerrel kommunikálják, hogy sisak és egyéb páncélzat nélkül is lehet közlekedni.
És akkor jönnek a korai időkre jellemző törvényenkívüli kommentek, miszerint a kerékpár mégsem a napi közlekedés rendes része, hanem lázadó/anarchista/punk önkifejezési eszköz és szabadságszimbólum, ami nem tűri a szabályokat. Mire elfogadott lenne, lépjünk vissza 5 évet...

277
Kuku képe

"És akkor jönnek a korai

"És akkor jönnek a korai időkre jellemző törvényenkívüli kommentek, miszerint a kerékpár mégsem a napi közlekedés rendes része, hanem lázadó/anarchista/punk önkifejezési eszköz és szabadságszimbólum, ami nem tűri a szabályokat. Mire elfogadott lenne, lépjünk vissza 5 évet..."

Idéznél ilyet?
Amúgy most túrjak fel holland videókat sok sok pirosozó bringással? Vagy meséljek róla mit hallottam konferenciákon holland városvezetőktől. Semmi köze a szubkultúrához meg az extrémsporthoz a pirosozásnak. Menj el a Lehel térre, botos bácsik is csinálják, meg bevásárlószatyros nénik. A Blahán így lett zebra, mert már elérte a kritikus tömeget az átrohangálók száma. De menj el a Nyugati zebrához, és nézd meg mi történik, ha piros van mikor beáll a villamos. Ugyanezt a Móriczon és a Fővám téren is kiválóan tudod vizsgálni. Ők sem szubkultúra, hanem maga a pop.

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

278
Fly képe

Kükü! Most tényleg

Kükü! Most tényleg idézzem vissza a fél topicot? Minden második hozzászólás arról szól, hogy a kerékpárosok számára a KRESZ csak egy ajánlás, amit nem kell véresen komolyan venni. A másik fele meg arról, hogy vegyük vérét egy autósnak, mert nem tartott be egy pontosvesszőt.
Nem akarok személyeskedni, de ma már a "Kükü" név a nemkerépkpárosok tudatában is összefonódott a CM-mel és a kerózással. És Budapest leendő díszpolgárának nem szabadna a szabályszegést propagálnia, még holland mintára sem.
Inkább el kellene érni, hogy pozitív irányba változzon a szabályozás. De -szerintem- ehhez nem Guevearára, hanem Gandhira van most szükség...
Lehetne pl. olyan akciókat tartani, amikor sok kerékpáros a KRESZ és a kapcsolódó szabályok minden betűjét kínosan betartva közlekedik, az idegbajt hozva a többi közlekedőre. (mondjuk pl. Békéscsaba megyében a reklámtábláknál) Csak megunnák...
Nem mellékesen a jelenleg habzó szájjal üvöltöző "autós" is magától rájönne arra az egyszerű tényre, hogy a kerékpár nem autó, a kerékpáros meg nem guruló gyalogos...
De én csak egy hülye köcsögbiciglis vagyok, aki nem ért hozzá...

279
stp1 képe

pont aktuális

280
Zsabor képe

Még az a szerencse, hogy

Még az a szerencse, hogy nem egy bringás, vagy ami még rosszabb, egy gyalogos szaladt bele hátulról :>

281
monster képe

Na és sisakban lehet

Na és sisakban lehet esetleg pirosozni?
------------------------
2 kerék jó 4 kerék rossz

282
elfroland képe

Csak ha adót is fizet. :-)

Csak ha adót is fizet. :-)

283
Lusti képe

adom! én ezért hagytam

adom! én ezért hagytam abba végleg a városi, vékony kerekű bringázást... elegem van a sok tahóból aki átzúz a piroson, bedurran a gyalogosok közé és aztán az autós rajtam kéri ezt számon. nem kell azt hinni, hogy halhatatlanok vagyunk. kár beszélni a bringaútért meg a járulékos, számunkra hasznos dolgokért, mert úgy is lesz egy atombrutálharczosfixis aki szabálytalankodik.
(egy apró megjegyzés: Hűvösvölgy, kereszteződés, gyalogos piros, fekete ss, ha már átgurulsz a piroson akkor kerülj ki és ha szólok ne jártasd a pofádat, hogy kussoljak, mit tudok én a bringázásról...)

284
Kuku képe

Ez nem volt egy túl logikus

Ez nem volt egy túl logikus lépés. Kíváncsi vagyok hogy miután emiatt abbahagytad a bringázást, a gyaloglást vagy autózást miért nem? Na mindegy, te dolgod...

--------------------------------
Kürti Gábor, Újpest

Lépj be a szakszervezetbe

285
Miló01 képe

Eltudod te azt képzelni,

Eltudod te azt képzelni, hogy mások szabálytalanságain felheccelt és azért hagyta abba?
Ez csak egy üres kifogás.

286
Lusti képe

hál' Istennek a

hál' Istennek a munkahelyemtől 15 percnyi gyalogútra vagyok. azt kerékpárral teszem meg, de ha a városban van dolgom buszra szállok, ha vidéken akkor ülök autóba.

287
Shag_Beckur képe

Na ennyi volt, ennyit ért.

Na ennyi volt, ennyit ért. Mostantól minden kibaszott bringásnak betartok. Ha ti leszartok engem, én is leszarlak titeket.

288
Shag_Beckur képe

Hátsó ablakon már ott

Hátsó ablakon már ott virít: "Köszönd a CM-nek".

289
stp1 képe

ki nem? fel se fog tűnni,

ki nem? fel se fog tűnni, sry, keress látványosabb dolgot. :D

290
Shag_Beckur képe

Én értem, hogy leszarod,

Én értem, hogy leszarod, de remélem tudok innentől tenni a bringázás ellen :D

Talán kevesebben szállnak bringára, ha még én is elkezdek gecizni velük:)

291
elfroland képe

Legyél kérlek

Legyél kérlek következetes.
A kettős mérce nem nyerő.
Gecizzél a pirosozó kopasz BMW-sel is.
De úgy csináld hogy a fedélzeti kamerában látszódjon a válasz reakciója is, majd töltsd fel a tecsőre. Ha egyenes ember vagy 1 héten belül 4 fog inplantod lesz. :-D

292
Icarus képe

Rendben. Én is ezt fogom

Rendben. Én is ezt fogom tenni az összes autóssal... (ne vedd komolyan)

Normális vagy te? Mi hozta ezt ki belőled? miért szarnánk le?

293
Shag_Beckur képe

Tök mindegy. Úgy érzem,

Tök mindegy. Úgy érzem, mostmár nincs értelme támogatnom a bringázást. Sőt, inkább akadályoznom kell. Sajnos túl sok az olyan elem, aki túl anarchisztikusan gondolkozik. Nekem ez nem szimpatikus. Mivel a CM a bringás mozgalom szószólója és itt találkozok ilyen véleményekkel, így úgy érzem, hogy a bringázás terjedése ellen kell tennem.

Hogy ezek a szerintem téves eszmék ne terjedhessenek. Ne legyünk ázsia Ausztria helyett.

294
Icarus képe

Szerintem pont ezért

Szerintem pont ezért kellene elmondanod itt a véleményedet. Én sem értek egyet mindig mindenkivel, de inkább megpróbálom meggyőzni őket, nem pedig kiirtani. Szerintem ez a kulturált kezelési módja az egyet nem értésnek.

Azt is észrevehetnéd, hogy sokan vannak akik viszont nem gondolkodnak így. Lehet drukkolni, hogy azok kerülnek többségbe, akikkel egyetértesz. Én ezt teszem.

Remélem az akadályozásnál nem tettlegességhez akarsz fordulni...

295
Shag_Beckur képe

Én elmondtam a

Én elmondtam a véleményem, viszont csak ideológiákat kapok helyette. "Ránk nem vonatkozik ez". "Ránk nem vonatkozik az". "Ránk nem vonatkozik amaz". Oké.

Akkor rám nem vonatkozik a jófejség.

296
Icarus képe

Milyen jó hogy csak azt a

Milyen jó hogy csak azt a felét veszed észre, aki ezt mondja... Azt meg sem látod aki nem...

Tudom hogy értelmes vagy ezért remélem nem esel ennek az általánosításnak a hibájába.

297
Miló01 képe

Ha már úgyis a gépnél

Ha már úgyis a gépnél vagy, amikor olvasod, köpd le a bringádat, jól rugdosd meg, mert ro**** anarchista társadalom ellenes játékszer:)

De mielőtt belevágnád a baltát a kerekeibe mosd le a kocsidat, takarítsd ki és a fenébe is vegyél rá egy menő dísztárcsát.

298
Zsabor képe

Szóval akinek a véleménye

Szóval akinek a véleménye nem szimpatikus neked, azt igyekszel akadályozni? Szép.

299
Miló01 képe

Hú de kemény vagy,

Hú de kemény vagy, tényleg azt hiszed egyel több számít valamit:)?

Milyen dolgot értesz azon, hogy betartasz?

300
pata képe

Helyes! Én pedig

Helyes! Én pedig bojkottálni fogom a hörcsögtenyésztőket. Mutassuk meg a világnak!