Örömmel jelentem, hogy kis csapatunk ma is sikeres volt. Egy tolvajjal több értékelheti át az életét mától. Sajnos azonban a rendőrség nagyon nem volt a helyzet magaslatán. Gyakorlatilag "becsületes megtalálóként" kezelték a tolvajt, akinek cselekményéről pedig videófelvétel is készült - hasonló minőségű, mint a múltkori - minket meg változatos ürügyekkel próbáltak lerázni. De egy idő után belátták, hogy jobb, ha teszik a dolgukat, mert úgysem hagyjuk őket aludni. Az ügyről részletek később, most lehet tapsolni. Ez volt a 11. akciónk, és szintén a 11. elfogott bűnözőnk.
k, 2012-07-31 09:30 — Csigafattyú
Taps-taps. Ha igaz a
Taps-taps.
Ha igaz a tolvajokról készült számításod, már csak 489 van hátra ;)
Taps-Taps-Taps És ezek nem
Taps-Taps-Taps
És ezek nem termelődnek újra valahol?
Sör nélkül rakom, oszt?
Lehet be kéne kempelni a
Lehet be kéne kempelni a respawn pontot. :-D
+1 __ Zöld Mali Cobra,
+1
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.
De igen,
De igen, újratermelődnek.
Sokan "bűncselekményekből" fedezik a megélhetésüket, és ez nem azért van, mert nem elég kemény a rendőrség, vagy mert valami öröklődő genetikai vagy kulturális betegség erre kárhoztatja őket, hanem mert ez a társadalom ezt a lehetőséget kínálja nekik. Mindazok akik most elkaptak 11 bringatolvajt, és akik tapsolnak nekik, sok egyéb úton módon termelik a tolvajok utánpótlását. Így ez a tevékenység mintha egy lyukas vödörbe mernénk a vizet. Ha félsz, hogy ellopják a bringád, egyéni szinten nincs más megoldás, mint egy erős u-lakat. Ha az egész problémát akarod kiküszöbölni, akkor azon kellene gondolkodni, hogy mindenkinek legyen háza és ennivalója, anélkül hogy ellopna egy bringát.
+1 Illetve lyukas vödörrel
+1
Illetve lyukas vödörrel hordanák a vizet, nem lyukas vödörbe mernék ;-)
:-((-------))-:
Ja, mert szerinted a
Ja, mert szerinted a tolvajok azért lopnak, mert nincs pénzük élelemre és lakbérre, és véletlenül sem alkoholt vagy drogot vesznek.
Érdekes hogy a szegény emberek 99%-a lopás nélkül is kibírja. Talán mégsem a szegénység, hanem a deviancia a lopások okai?
Vagy azt állítod, hogy kizárólag a szegények lopnak?
Lakásbetörésre mi a
Lakásbetörésre mi a javaslat? 4 U lakat, vagy valami leselejtezett bunker ajtó?
Engem valahogy nem nyugtat meg a jövőre nézve: javítsunk a társadalmon és rúgjuk ki a rendőrséget elgondolás.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Gyere ide a nyolcba és
Gyere ide a nyolcba és nézd meg a sok fuxos bűnözőt. Akkora aranylánc lóg a nyakában, hogy egy fél évig vehetne kenyeret, a bömcijéből meg egy évig bérelhetne tisztességes lakást. Szóval hidd el, a legtöbb bűnözőnek nem kenyérre kell. Az inkább koldul.
--------------------------
www.barzongorista.eu
A gyilkosok többségét is
A gyilkosok többségét is azért kapják el, mert elég elmenni a kocsmába és megkérdezni hogy melyik helyi lakos ivott vagy játékgépezett el előző nap nagyobb összeget.
[moderálva: Hunvald szál lezárva]
Rendkívül naiv
Rendkívül naiv gondolkodásod azt jelzi, hogy te még csak a tévében láttál bűnözőt. A többségük rendkívül alacsony intelligenciájú, erőszakos személy, aki nem azért bűnözik, mert szegény, hanem fordítva. Sokkal egyszerűbb neki koszban élnie és lopnia, mint kitakarítani és dolgozni menni. Babusgatni őket nagyjából olyan, mintha a medvéket akarnád vécére szoktatni. Neki nem "kell" ellopnia egy biciklit, hanem el sem tud képzelni más életmódot. Megdolgozni érte? Minek?
Ez a "védjük meg a szegény bűnözőket saját sorsuktól" hippimentalitás az oka annak, hogy úgy elharapódzott a bűnözés, ahogy. Amíg nem szarakodtak velük, hanem ütötték-lőtték-akasztották, nem kellett rettegni a becsületes embernek. Persze akkor is volt bűnözés, csak nem ennyi. És most ne kezdjünk számháborút a jelenlegi rendőrség és a háború előtti csendőrség/rendőrség létszámáról, felszereléséről és ezzel párhuzamos felderítési mutatóiról, mert egyrészt nem tartozik ide, másrészt rendkívül elcsodálkoznál, harmadrészt perceken belül kitörne a hiszti, hogy politizálok.
Ez egy középkori
Ez egy középkori antihumánus álláspont. Egyszer még a saját recepted szerint fognak téged kezelgetni, jó lesz-e?
:-((-------))-:
Miért kéne félni, aki
Miért kéne félni, aki becsületes. Amerikában van halálbüntetés attól sem félnek a becsületes amerikaik, hogy halálra itélik őket.
A demokráciában
A demokráciában becsületes emberekkel teszik ugyanezt. Én például két hónapot ültem "terrorizmus" vádjával, meghamisított iratok és hazudozó szakértő véleménye alapján. Le akartak ültetni tizenöt évre, mert kritizáltam a szocialista kormányt. Nem rajtuk múlott, hogy nem sikerült.
A középkor mellesleg a történelem egyik leghumánusabb és legésszerűbb korszaka volt. Csak a XIX. században, a tömegkommunikáció kifejlődésével kezdődött meg az a kampány, amely a középkori embert ostobának, bigottnak és rosszindulatúnak festette le, a korabeli tudományos szintet pedig tévhitek gyűjteményének. Ekkor találták ki azt is, hogy a középkoriak laposnak hitték a Földet, vagy hogy Istent egy szakállas bácsinak kell elképzelni, aki egy felhőn üldögél. Ez mind a felvilágosodásnak nevezett elbutulás eredménye. Modern korunkban ugyan nincs kolera (legalábbis a lakosság 2%-át nem érinti), van viszont termonukleáris arzenál, túlnépesedés, környezetszennyezés, miegymás. Mikor volt ennyi esély a világvégére, az 1300-as években vagy most?
Én nem így tanultam
Én nem így tanultam történelemórán.
Nyilván világméretű kommunista összeesküvés keretében meghamisítottak minden középkori dokumentumot.
Az hogy most nagyobb az esély a világvégére az nem jelenti azt hogy a középkorban bármi is jobb lett volna. Véleményem szerint most a kapitalizmus túlburjánzásával van a nagy gond.
Azt nem tudom hogy lehet-e otthon füstbombát gyártani, nem is érdekel, ez már igazán nem tartozik a CM-re. Az előzetes letartóztatás intézménye viszont nálunk nagyon rosszul működik, az nyilvánvaló. Te viszont mindig azt reklamálod hogy nem veszi a rendőrség előzetesbe a lekapcsolt bringatolvajokat.
:-((-------))-:
Persze hogy nem így
Persze hogy nem így tanultad, és nem jársz messze az igazságtól az okot illetően. A kommunistát nem találtad el. Nem tartozik ide a CM fórumra ez a téma, de majd elküldöm neked egy erről írt cikkemet. Szinte minden egyes közhiedelem, ami ma a középkorról él, néhány XIX. századi író romantikus regényére vezethető vissza, amelyek a maguk korában olyasmi ponyvák voltak, mint ma a Da Vinci-kód vagy a Twilight. Történetesen ezek az írók valamennyien a szabadkőműves mozgalom oszlopos tagjai voltak. Azé a mozgalomé, amely ekkoriban hirdette meg az új világrendet, a trónok és oltárok lerombolását. De mondom, ennek semmi köze a kerékpározáshoz.
Amúgy persze, hogy reklamálom, hogy nem csukják le a kerékpártolvajokat. Hiszen tetten ért bűnözők. Füstbombát készíteni pedig szabálysértés, olyasmi, mint tilosban parkolni vagy a parkban hugyozni. Nyilván nem gyenge justizmord, hogy ilyesmiért lehet azonnal börtönbe kerülni, míg negyedmillió forint kárt okozó, zártöréssel elkövetett lopásért nem.
Én mindenféle
Én mindenféle párbeszédnek híve vagyok, de ez a történelemhamisítási összeesküvéselmélet szabadkőműves mozgalommal spékelve számomra vitaképtelen, pláne az én ismereteim szintjén. Csak a Hamletből tudok idézni: "Őrült beszéd, õrült beszéd: de van benne rendszer."
A te szabálysértésed nem a semmiből pattant elő, volt ott már korábban mindenféle kavarás. Te se gondolod komolyan ha adódik egy megfelelő ürügy nem ugranak rád azonnal. Inkább úgy tűnik hogy direkt provokálod az ilyesmit.
:-((-------))-:
A te ismereteid szintjén
A te ismereteid szintjén magától értetődően az, hiszen nincsenek megfelelő ismereteid, csupán az érzelmi alapon kialakított álláspontod, mely szerint "művelt" és "felvilágosult" ember minden ilyesmit köteles tagadni.
Az meg, hogy én mit "provokáltam" szerinted, nem büntetőjogi kategória. Én nem követtem el semmilyen bűncselekményt, csupán véleményt mondtam dolgokról. Persze, ez nem tetszett azoknak, akikről mondtam, de hát erről szól a szólásszabadság. Erre hivatkozva azonban a Btk. legsúlyosabb bűncselekményét megpróbálni ráverni valakire teljesen habiszti "bizonyítékok" alapján, az viszont súlyos bűncselekmény-sorozat, amit ráadásul azok követnek el, akik a bűnözők üldözésére felesküdtek.
Szerintem nem arról van
Szerintem nem arról van szó, hogy mennyi pénzed van (telik-e lakhelyre és ennivalóra), hanem hogy milyen környezetbe születsz és hol nősz fel. Amiről nem kifejezetten tehetünk, ugyebár.
Már a nagyszüleid is ellenségeskedésben álltak a (ma még) többségi társadalom nagyszüleivel. A szomszédságodban ugyanolyan életet élő családok laknak, mint a tied. Suliba - ha egyáltalán veszik rá a fáradságot a szüleid - már általánosban is a magadfajtákkal telítettbe kerülsz, ahol természetesen tanárokból sem a legjobbak oktatnak. Az otthonod alkalmatlan a tanulásra, az osztályodban az idő fegyelmezésre tett kísérletekkel telik el. Felsőoktatásba vagy akár gimibe bekerülnöd emiatt esélytelen (amúgy is utazni kéne oda), mehetsz lapátolni, csak oda sem vesznek fel, mert gyanakszanak rád és van helyetted bőven más. Alapdolgokkal kapcsolatos műveltség hiányzik az egész környezetedben, így aztán egészségi állapot, információhoz jutás, népszaporulat is olyan lesz, ahogy alakul. Ha tennél ez ellen, az elvileg mindenkinek egyformán járó ingyenes szolgáltatások helyén: orvosnál, hivatalban kinéznek, gyanakszanak. Rendőrt kerülöd, még akkor is, ha szükséged lenne rá, mert egyből "arra" gondol. Társat nyilván a magadfajták közül választasz - mint többnyire mindenki -, ő is hozza otthonról ugyanezt az örökséget.
Mindeközben a sorstársaid réges-rég kidolgozták az alternatív jövedelemszerzési csatornákat, ahol ráadásul többségben is vannak, könnyű bekerülni. (És itt persze, hogy előfordul, ahogy írjátok is, hogy valaki beletanult, jobban meg is szedi magát, mint tisztességes munkával - aranylánc, terepjáró, satöbbi.) Az első börtönbüntetés után tovább szűkül a folytatásban lehetséges döntéseid köre. Az évtizedekig tartó reménytelenségben természetesen csábítanak a különböző, függőséget okozó pótcselekvések is.
Ha lenyelve a sok megaláztatást végigküzdöd az utat és mégis kitörsz ebből (van ilyen), akkor is annyira súlytalan vagy egyedül a tömegben, hogy az egész folyamat során a többiek - természetesen - visszahúznak, ha hasonlóvá lettél a többségi társadalomhoz, többé nem is fogadnak vissza. (A többségben viszont rossz esetben még mindig marad feléd egy kis gyanakvás, szóval családoddal együtt élhetsz innen is, onnan is elszigetelve egy nemzedéken át - a gyerekeid talán már beilleszkednek.) Ha mégsem tagad ki a közösség, ahonnan származol, akkor pedig nálad fognak tömegesen könyörögni segítségért, ami még érthető is.
Az egészet nem az életszínvonal okozza - inkább fordítva, ahogy te is írod -, hanem a "hagyományok". Mivel a hagyományokat sehol sem kötelező követni (csak elég kényelmes), egy pillanatig nem mondom, hogy ne lenne felelőssége az egyénnek; megváltoztatni a hagyományokat viszont egyedül lehetetlen, ezért kipróbálhatnátok ezt az életet, mielőtt magasról leszóljátok elsősorban a cigány származású bűnözőket, másodsorban bárki deviáns egyént.
Jávor Tamás
Rendes tőled hogy veszed a
Rendes tőled hogy veszed a fáradtságot kifejteni ilyen részletesen. Remélem azért csak akad olyan aki elolvassa, megérti és elgondolkodik rajta.
A költő a maga eszközeivel ugyanezt mondja:
Erdős Virág: Én vétkem
http://egyenlito.blog.hu/2012/06/10/erdos_virag_en_vetkem
:-((-------))-:
Én élőben is láttam
Én élőben is láttam "bűnözőt", nem is egyet, csak éppen nem elkaptam, megvertem és följelentettem őket, hanem együtt vacsoráztam velük és beszélgettünk, nem keveset. Ugyanolyan emberek, mint bárki más. Olyan körülmények között te is, én is ugyanúgy viselkednénk. Nincs igazán súlya annak, hogy te a rendkívül privilegizált helyzetedből ítéletet mondasz azok fölött, akiknek esélyük sincs elérni azt, amit te alapból megkaptál.
Jurtára és még másokra reagálva: a kultúra valóban nemzedékeken átívelően befolyásolja a viselkedésformákat, azonban nem ok, hanem okozat, a végső ok a létfenntartás feltételeiben van. Ráadásul bizonyos körülmények között akár gyorsan is változhatnak a kulturális jellemzők. Amúgy igazad van jurta, de te a mechanizmus egy részét írod le.
A "bűnözés" szociológiája természetesen bonyolultabb egy egyszerű szegénység ---> bűnözés relációnál, azonban ez egy nagyon robosztus összefüggés, a többi ehhez képest csak lábjegyzet.
Vacsoráztál bűnözővel?
Vacsoráztál bűnözővel? Hol? Az Országházban? :-D
Bűnözőből is sokféle van. Kijelenteni hogy a bűnözők ilyenek vagy olyanok morálisan egy szinten van azzal hogy a cigányok/katolikusok ilyenek vagy olyanok. Általánosítasz és markáns elméleted fenntartásához szükséges dolgokat kiemeled a többitől meg eltekintesz.
De semmi baj mindenki ezt teszi.
Pl. a rasszisták is így működnek. Ők szoktak olyat úgy érvelni hogy láttak más sok büdös tolvaj mexikóit tehát...
A gond az hogy ez sokakat zavar. :-)
"Olyan körülmények között te is, én is ugyanúgy viselkednénk."
"a végső ok a létfenntartás feltételeiben van"
Azonos körülmények között az emberek azonos módon fognak viselkedni?
Ha a valóságba mégsem ezt látjuk akkor bennünk van a hiba, a valóságban, vagy az elméletben?.
Meglehet hogy ha sikerülne mindenkinek ideális feltételeket teremteni (soha nem fogunk) akkor is ugyanazokkal a problémákkal kell megküzdeni mint most. Mint pl. bűnözés, szegénység, erőszak.
Az a bajon a tiédhez hasonló elméletekkel hogy nem adnak megoldást és emellett csak hülyén néz ki hogy a részmegoldást választót ekézed akinek teljesen más a motivációja és más problémára keres megoldást.
Mert ha valaki azt akarja hogy az Ő bringája megmaradjon akkor a te elméleted nem segít neki, ezért nem meglepő hogy nem azt választja.
a kultúra valóban
a kultúra valóban nemzedékeken átívelően befolyásolja a viselkedésformákat, azonban nem ok, hanem okozat, a végső ok a létfenntartás feltételeiben van.
Túlegyszerűsítés. Nem tudok egyetérteni. (A társak véleménye igenis erősebb ösztönző lehet valamilyen viselkedésre vagy attól való tartózkodásra, mint az életszínvonal ettől várható változása.)
Ráadásul bizonyos körülmények között akár gyorsan is változhatnak a kulturális jellemzők.
Úgy van. Kis egyszerűsítéssel földi éveimet (önfenntartásomon túl) arra szeretném áldozni, hogy másokkal együtt effajta körülményeket hozzak létre minél több témában a környezetemben. Mint például a Critical Mass tette Budapesten.
Jávor Tamás
Bötűegyenesítő kód
Bötűegyenesítő kód beszúrva.
Szép elmélet. Végig
Szép elmélet. Végig szoktad gondolni amit leírsz vagy ez valami betanult izé?
1. Vannak nem éhező tolvajok szép számmal, tehát attól hogy mindenkinek lesz lakása meg étele nem következik hogy kevesebb lesz a tolvaj.
2. Attól hogy minden bringán U lakat lesz a szerencsétlen éhező tolvajnak nem lesz lakása. Tehát továbbra is lopni fog. Lehet hogy nem bringát hanem mást.
Esetleg kényszerűségből továbblép a rablás felé.
Tehát a logikát követve kijelenthető hogy minden egyes lezárt bringa tovább növeli az erőszakos bűncselekmények számát. :-D
Az U-lakat pont annyira nem megoldás mint az amit bírálsz. Mindkettő lyukas vödör, de az egyikben megmarad a bringánk és az elkapott se fog éhezni.
Más megoldás esetleg?
.
.
+1 Akkor végül a múltkor
+1
Akkor végül a múltkor feltett levideózott tolvaj is megkerült?
Nem, az sajnos nem. Csak a
Nem, az sajnos nem. Csak a bicikli.
Gratula! "változatos
Gratula!
"változatos ürügyekkel próbáltak lerázni. "
Na ezért nem jelentik be sokan a lopott kerékpárt sem.
indig mondom, Magyarország az a hely, ahol az eladó nem akar eladni, a rendőr nem teszi a dolgát és a közösségi közlekedésnek nyűg az utas.
--------------------------
www.barzongorista.eu
+1 :) +1 :(
+1 :)
+1 :(
Csodás! Kell még a
Csodás!
Kell még a tolvajüldöző kommandónak sodronylakat?
----------------
C++11 és kerékpárosbarát Budapest: e kettő kell nekem!
Igen, kellene! Részletek
Igen, kellene! Részletek privátban mindjárt, köszi.
Gratula a fogáshoz!
Gratula a fogáshoz!
A seggenet verdesem a
A seggenet verdesem a földhöz xD
Teljesen elvesztettem a
Teljesen elvesztettem a fonalat.
Ki szervezi ezt az akciót? Mit lehet ezekről az akciókról tudni?
Kivel (melyik nickel) azonosítjátok Tomcat-et? Sejtitek vagy tudjátok, hogy róla van szó?
Kivel (melyik nickel) azonosítjátok ezt a Dr. Vejmelka Michal nevű valakit? Ő kicsoda egyébként? Tudjátok vagy sejtitek, hogy róla van szó?
Kinek nem tetszik ez az akció? Miért nem tetszik neki?
A hozzászólások közben is egyre kevésbé tudtam követni, hogy mikor ki kit küld el melegebb éghajlatra és éppen miért.
"Ki szervezi ezt az akciót?
"Ki szervezi ezt az akciót? Mit lehet ezekről az akciókról tudni?"
Csigafattyú szoktak szervezni - annyit lehet róla tudni amit ő itt leír - gondolom társai erről picit többet tudnak hiszen részt vesznek benne :)
"Kivel (melyik nickel) azonosítjátok Tomcat-et? Sejtitek vagy tudjátok, hogy róla van szó?"
Csigafattyú - már hallottam előzetesen is ezt fülesként szóval biztos vagyok benne :)
"Kivel (melyik nickel) azonosítjátok ezt a Dr. Vejmelka Michal nevű valakit? Ő kicsoda egyébként? Tudjátok vagy sejtitek, hogy róla van szó?"
Keszon - egyébként fogalmam sincs ki ő. Igazából annyira nem is érdekel csak olvasgatom a vitát :)
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
Tomcat egy brand,
Tomcat egy brand, Csigafattyú meg egy alteregó.
Keszonnal azonosítják azt
Keszonnal azonosítják azt az ügyvédet, állítólag Tomcat régi "trollja", ellensége. Nagyjából semmi köze sincs az egésznek a cm-hez, csak éppen itt kötött bele Tomcatbe.
Juj, akkor már nem értem,
Juj, akkor már nem értem, vagyis nagyon nem akarom.
Tomcat csigafattyú?
Nem, Csigafattyú az
Nem, Csigafattyú az Csigafattyú, Tomcat pedig Tomcat. Ez két virtuális személy. De történetesen ugyanaz a valódi hozta őket létre.
Esetleg egyik a vezeték, a
Esetleg egyik a vezeték, a másik a keresztneve.
Kábel Feszület?
Kábel Feszület?
Olyasmi. Most képzeld el,
Olyasmi. Most képzeld el, hogy a liberálisokkal bőven ellátott CM fórumon megjelenik a Tomcat néven elhíresült blogger, és bejelenti, hogy biciklitolvajokra vadászik. Így is volt hiszti, hát még akkor mekkora lett volna. Így hát a tolvajokat nem Tomcat kergeti. Az más kérdés, hogy van hozzá köze, elég sok.
Én biztos vagyok benne,
Én biztos vagyok benne, hogy ha Tomcat néven jelensz meg itt, DE nem hemzsegnek az első (sok) hsz-eid a retkescigányoktól, senki nem köt beléd. Bár kétségtelen, hogy az előéleted már a "Suli" óta ad okot vitákra, de ez a huszadrangú slepp pont azért nem huszadrangú, mert a tagok az esetek túlnyomó többségében előélettől függetlenül képesek konstruktív párbeszédre.
Tudod te jól, nem a névvel
Tudod te jól, nem a névvel van baj. Repedezik a máz, előbukkan a provokátor.
Egyébként pont a te (szerencsés?) működésed mutatta meg, hogy a CM-en sincs több liberális mint máshol, viszont lerántotta a leplet a magyar társadalomra jellemző átlagos százalékos arányú cigánygyűlölőről.
Tulajdonképpen én hálás is vagyok neked bizonyos szempontból, rámutattál hogy félázsiai kutyából nem lesz skandináv szalonna.
:-((-------))-:
Monsti, sztem többek
Monsti, sztem többek nevében kérhetlek, hogy ne fáradj a cm megmentésével, mert szemmel láthatóan kontraproduktıv vagy ebben a kérdésben.
A CM egy teljesen átlagos
A CM egy teljesen átlagos metszete a magyar társadalomnak. Aki azt hitte hogy toleráns, megértő, humanista, (liberális?) emberek gyülekezete, súlyosan tévedett.
:-((-------))-:
Ne magadból indulj ki, ha
Ne magadból indulj ki, ha kérhetem. Köszi.
ne általánosíts,
ne általánosíts, köszi.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
A liberálisok a
A liberálisok a legkevésbé megértőek és humanisták. A humanizmusuk csak a bűnözőkre és deviánsokra vonatkozik, a megértésük pedig csakis a hozzájuk hasonló gondolkodásúaknak van fenntartva.
Momentán te kötözködsz
Momentán te kötözködsz velem. És milyen alapon nevezed "provokálásnak" azt, ha valakinek más a véleménye, mint neked? Az imént ráadásul legitim okként jelölted meg ezt a "provokálást" arra, hogy súlyos bűncselekményeket kövessenek el ellenem. Na, ez az igazi liberális tempó! Verjük agyon a szélsőségeseket. Csak előbb címkézzük fel őket, hogy tudjuk, melyiket miért.
Ha valaki valamiről más
Ha valaki valamiről más álláspontot nyilvánít, az nem kötözködés, maximum vitatkozás. Cigányozás provokálás. Nem legitim okként jelöltem meg provokálásodat, hanem a kiváltott reakcióra írtam hogy ne csodálkozz rajta. Agyonverésről csak te beszéltél, beszélsz, a te világodban természetes megoldási módszer. Mivel te is sok esetben az erő alkalmazását látod az egyetlen üdvözítő módnak, nem szabad csodálkoznod amikor esetleg ellened vetik be az erőt, még ha (szerinted) igazságtalanul is. Ki mint él, úgy ítél. És ne adjál a számba olyasmit amit nem mondtam. De bocs, egyszer még egyet is értettem veled amikor a tettenért tolvajok meglegyintgetését helyeseltem, lehet nem kellett volna.
:-((-------))-:
Éppen most bizonyítod
Éppen most bizonyítod saját vitaképtelenséged. Az én álláspontomat eleve diszkvalifikálni akarod, mert szerinted az "rossz". Megokolni nem tudod, csak azzal, hogy nem értesz vele egyet. Mert "cigányozok". Szerintem viszont ha lokalizálni és felszámolni szeretnénk egy problémát, akkor először is fel kell deríteni az okát. Az pedig mindig a probléma legnyilvánvalóbb tápláló tényezője. Ha ennek elismerése helyett alternatív "okokat" keresünk, nem fogjuk tudni megoldani a problémát.
Példa: Egerek vannak a házban. Megoldás: kitenni egérfogót, vagy venni egy macskát.
Liberális megoldás: Etetni kell az egereket, mert csak éhesek szegények. És nehogy valaki rágcsálózni merészeljen!
Ami az erő alkalmazását illeti, szándékosan csúsztatsz. A bűnözők ellen erőt kell bevetni, ezt azóta tudja az emberiség, amióta társadalomba szerveződött, csak az utóbbi években találták ki a magadfajták, hogy az erőszak csúnyarosszfújfúj. Abszolút helytelen érvelés a részedről, hogy ha bizonyos helyzetekben megengedett, sőt, elvárt az erőszak, akkor minden helyzetben legyen az, sőt, a veled ellentétes véleményűeket kaján vigyorral verjük agyon a pincebörtönben, mert hát ők akarták. Ezt viszont úgy hívják, hogy cinizmus, és az emberiségellenes rendszerek sajátja. Meg a tiéd.
Mivel liberális vagy, még jobban szájba rágom. Attól, hogy a messzi Szlovákiában joga van bárkinek lelőni a betörőt (Szlovákia amúgy nem Texasban van), nem jelenti, hogy bárkit bárhol le szabad lőni, és azt sem, hogy időnként a rendőrség lődöz az emberekre, hadd szokják.
Egereknek is meg van a
Egereknek is meg van a helyük az ökoszisztémában. Ha elszaporodnak olyan helyen ahol nem kéne, akkor az elszaporodás okának megszüntetésével lehet azt hatékonyan megszüntetni nem az irtással.
Így van ez a bűnözéssel is. Nem a tünetet kell erővel üldözni, hanem a kiváltó okokat ésszel megszüntetni. Szerintem még neked is ha sokáig tartó magas lázad van akkor nem a lázcsillapító adagjának radikális emelésével akarják megszüntetni, hanem megkeresik hogy mi az alapbetegség aminek csak tünete a láz, és azt kezelik.
Az a baj a radikálisokkal, hogy csak az erőben hisznek, mindent erőből akarnak megoldani. Pedig az ész használatával gyakran sokkal könnyebb a feladat.
Nem fogok veled vitatkozni, mert folyamatosan olyan dolgokat adsz a számba vagy véleményemként vitatkozol velük amiket nem mondtam, nem véleményem. Ez különösen érdekes, hogy azt adod a száma, hogy a velem ellentétes véleményűeket pincebörtönben kéne agyonverni. Ki mint él úgy ítél.
:-((-------))-:
Az egér témához
Az egér témához szeretnék hozászólni, hogy a macska tipikusan nem a lázcsillapítós szer. Hanem a megoldás. Mert bár lehet, hogy az egerek elszaporodásáért nem a macska a felelős. De annak megszüntetéséért (ideális esetben csak féken tartja a egér boomot és csak egy elenyésző szám marad) a macska lehet a kiváltó szereplője. A természet is így működik, okos dolog volna ha azt utánoznánk vele harmonikusan élnénk, akkor nem keresnénk álmegoldásokat, amik újabb és újabb problémákat vetnek fel és az arra adott válaszok újabb kalamajkát okoznak.
Nem a szádba adja hanem
Nem a szádba adja hanem emlékeztet hogy 1945-1989 között hogyan végeztek honfitársaink ezreivel az elvtársaid.
"helytelen érvelés a
"helytelen érvelés a részedről, hogy .... a veled ellentétes véleményűeket kaján vigyorral verjük agyon a pincebörtönben, mert hát ők akarták."
Szövegértelmezésből egyes, mert kifejezetten a véleményemként írja ezt a kolléga.
Most akkor a liberálisok voltak hatalmon 45-89 között? Vagy mégse vagyok liberális? És a liberálisok ezreket vertek agyon pincebörtönökben? Az kétségtelen hogy a legújabb kor magyar történelmének bármilyen tanításával adós a magyar oktatáspolitika, de abban kételkednék hogy a hozzád eljutott információkat a szabadkőművesek hamisították, máshol kéne keresgélni.
Örömmel üdvözöllek a Csigafattyút védő és támogató baráti körben.
:-((-------))-:
Amit te és chiccolina vagy
Amit te és chiccolina vagy chikoly vagy mi a neve működtök itt az az említett időket idézi és rémisztő.
Amúgy fattyú védő baráti körbe főleg azért tartozom mert ózdon nőttem fel nem pedig vitrinben.
Bizony, ez így van. És
Bizony, ez így van. És toreki a végrehajtó. :D
----------------------
Sohasem állítottam olyat, hogy normális vagyok.
A helyes megoldás 1919 és
A helyes megoldás 1919 és 1945-56, de most ez mellékes. Nem a liberalizmusról beszélek, hanem a hozzáállásról. Ugyanez volt: aki nem velünk, az ellenünk, az ellenséggel szemben pedig minden eszköz megengedett.
Az egeres példát folytatva, az egérinvázió megállításának módja a macska vagy az egérfogó. Ha az ősokot akarod megszüntetni, akkor meg kell szüntetned az élelmiszer tárolását a spejzban. Sőt, bárhol.
Egészen logikátlan az az álláspontod, hogy a C kategóriások azért bűnöznek, mert szegénykéket ok nélkül gyűlöli a társadalom, és mellesleg ezért is szegények. Érdekes, hogy az asszimilálódott, a többségi társadalom elveit elfogadó társaikat (romungrók) nem gyűlöli senki. Én sem. Be ne akard már magyarázni, hogy mindennnek az oka pusztán az, hogy a hülye sznob magyaroknak, akik amúgy hipokriták is, egyszerűen nem tetszik a bőrszínük. Nem, hanem mert amióta ideértek, az életmódjuk, ezáltal a nevük egyet jelent a bűnözéssel. Ezt az életmódot kell felszámolni, és mivel erre sokan nem hajlandóak, erőszakot is alkalmazva, ha kell.
Egyetlen ország sincs, ahol a bűnözést erőszakmentesen szorították vissza. A humanizmus nem azt jelenti, hogy a bűnözőket dédelgetjük és próbálunk a lelkükre beszélni, hanem a társadalom hasznos és törvénytisztelő polgárait megvédjük tőlük. Aki kilép a társadalom keretéből, milyen jogon várja el a társadalom intézményes segítségét?
jurta összefoglalta nagyon
jurta összefoglalta nagyon szemléletesen, kár is feleslegesen szaporítani a szót:
http://criticalmass.hu/node/16935/502337
Vagy a költőnő, ha a verseket jobban szereted:
http://egyenlito.blog.hu/2012/06/10/erdos_virag_en_vetkem
:-((-------))-:
Értem, tehát saját
Értem, tehát saját érveid nincsenek, az enyémeket pedig továbbra sem vagy hajlandó meghallgatni.
Hagyjuk már a költőket
Hagyjuk már a költőket mint érvet , épp elég művésszel lakom együtt....
Mondom Nagy László:
"Ki viszi át a szerelemet...?"
Aztán az asszony meg öngyilkos lesz....biztos nem ment át neki a nagy szerelem...
Vagy Ady, aki szerelmes versei mellett simán elvesz egy 16 éves kiscsajt úgy hogy évek óta tudja hogy szifiliszes.....
Leírom ezt, és csinálom azt....
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Monsti, te nem vagy
Monsti, te nem vagy liberális, csak ezt hajtogatod magadról.
Btw. én örülök, hogy nem (vagy egyre kevésbé) lehet rásütni a cm-re a te értelmezésedben vett liberalizmust, amely szót az elmúlt 20 évben nagyon megszégyenítettek. Nem szívesen vagyok egy olyan társaság tagja, amelyre ezt rá lehet fogni. Mondom ezt úgy, hogy a fórumos megnyilvánulásaid alapján én sokkal liberálisabb vagyok, mint te, a szó klasszikus értelmében.
Lehet. Én nem tudom
Lehet. Én nem tudom pontosan mi vagyok, de elég sokan liberálisoznak itten, nyilván óriási szakértői a kérdésnek.
Ha egyébként valaki tényleg kíváncsi arra, hogy micsoda ő, ezt a tesztet javaslom:
http://www.politikaiterkep.hu/
vagy ha nem hisz a magyar változatnak, itt az eredeti:
http://www.politicalcompass.org/index
:-((-------))-:
Linkeljél már be valamit
Linkeljél már be valamit ahol liberálisnak mondtam magam....
:-((-------))-:
Arra válaszoltam, nem?
Arra válaszoltam, nem? Xdddddd "Vagy mégsem vagyok liberális?" Ebből azt érezném, hogy alapból annak mondanád magad.
Nem, az a hozzászólás
Nem, az a hozzászólás volt teljesen zavaros amire válaszoltam. Először liberális vagyok, aztán az elvtársaim ezreket vernek agyon a pincében. Ámbár lehet ez egy olyan történelemértelmezés, amivel még nem találkoztam. Termékeny talajra hull a "liberálkommunistázás".
:-((-------))-:
Hát jah nem lett volna
Hát jah nem lett volna szerencsés, mivel az első találkozókor, mikor chikojt majdnem elütötted bringával utána se derült ki személyedről, hogy ki is vagy valójában. És Frenki se mesélt ki vagy.
De nem is baj, jó hogy így történt hála annak a köcsögnek.
Elütöttem volna? Majdnem?
Elütöttem volna? Majdnem? Bár nem emlékszem rá, de bocs.
Az ciki, ha valaki nem
Az ciki, ha valaki nem tudja, ki (mi) az a Tomcat?
Tomcat. De a Java még
Tomcat. De a Java még hátra van!
Nem voltam ott csak írták,
Nem voltam ott csak írták, pontosabban nem írták, hogy ő volna.
Látjátok, aki Ártánnyal
Látjátok, aki Ártánnyal ölelkezik, az bizony disznószaros lesz, amit aztán nehezen mos le magáról az ember, esetenként egy életre elkíséri a szarszag. Úgy kell nektek, Tompi, te meg még csak ezután fogsz igazán cumizni. Előbb Sneci megy a sittre, aztán te, nyugi sorrakerülsz.
A tisztelt CM meg nyalja csak tovább Tomcat seggét, nem gondoltam volna, hogy egy náci mögé fogtok egyszer felsorakozni. Písz, majmok.
Próbálj már meg
Próbálj már meg tájékozódni arról, hogy csiga mennyire megosztotta itt a társaságot! Közel sem sorakozik fel mögé mindenki. Az általánosítás tőled is ugyanolyan szar, mint csigától!
Keszonbeteg.
Megosztotta. Kb. 95%-5%
Megosztotta. Kb. 95%-5% arányban. Szerintem.
:-((-------))-:
És te vagy az 5 egyedül,
És te vagy az 5 egyedül, mi? Ne fárassz már.
Csak túloztam. Legyen a
Csak túloztam. Legyen a magyar társadalomra jellemző átlag 80-20.
:-((-------))-:
És az nem megosztás? XD
És az nem megosztás? XD Mellesleg most az, hogy a fejedbe vetted, hogy a cm-fórum reprezentálja a társadalmat, még nem lesz igaz ám.
Pont ez az, hogy nem
Pont ez az, hogy nem reprezentálja a társadalmat, egy speciális szegmense. És mégis.
Cigányellenesség Magyarországon mindenhol egyforma nagy, társadalmi helyzettől, lakhelytől, nemtől, iskolai végzettségtől, vallástól, politikai állásponttól függetlenül. Biciklisekre eddig nem volt tesztelve, de nemhivatalosan megállapíthatom hogy itt is valószínűleg megvan az átlag.
:-((-------))-:
Számold hozzá azt a nem
Számold hozzá azt a nem elhanyagolható halmazt, akiket nem érdekel ez az egész és inkább más témák után néznek.
Bár félek, megint a szalonrasszista szöveggel meg egy Erdős Virág idézettel jössz :(
olyan, mintha beakadt volna
olyan, mintha beakadt volna a tű: egyetlen tárkis eredményre alapoz, amit egy verssel támaszt alá..
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
A költők gyakran sokkal
A költők gyakran sokkal élesebben látják a társadalmi problémákat, érzékük van hozzá. Nem negligálnám őket a helyedben. Az elmúlt 200 év magyar történelmét szinte jobban meg lehet ismerni versekből mint a történelemkönyvekből. Nem az évszámokat persze, de a hangulatot, az "emberek" történelmét. Akkor persze még nem volt elektronikus média, az biztos, nagyobb piac volt versre.
Az egyetlen tárkis eredményhez még esetleg azt tenném hozzá, hogy ezek nem olyan felmérések mint pl. egy választási előjelzés. Ha egy mosóporgyártó az ő termékéről akar infot, megrendel egy kutatást, és kész. Nem lesz 5 párhuzamos felmérés ugyanarra a célra. Ha a tárkis eredmény egy megfelelő szakmailag hiteles, nyilvános metodikával jött ki, nem fog 3 másik cég hasonló kutatást lefolytatni csak azért hogy 3 százalékkal többet vagy 2-vel kevesebbet mérjenek. Pláne hogy nincsen ilyesmire nemhogy több, de egy fizetős megrendelő se (esetleg az állam).
:-((-------))-:
azért nem mérném ezt a
azért nem mérném ezt a költőnőt az olyan nagyjainkhoz, mint József Attila, vagy Madách, maradjunk annyiban.
ha meg te is elismered, hogy megrendelésre készült, akkor az adott felmérés nem biztos, hogy túl objekítv. Másrészt, máshol már kiveséztük, de még az átlagok alapján sem érik el az értékek a 80%-ot, de nem baj..
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
Arról volt szó, hogy
Arról volt szó, hogy elmegyünk együtt felmérni. Odamegyünk mondjuk 100 emberhez, és azt kérdezzük tőlük: "Szereti ön a cigányokat?" És megnézzük az igen válaszok arányát.
Csak ne kelljen túl sokat tekernem előtte.
:-((-------))-:
Ha egy vers jó, akkor jó,
Ha egy vers jó, akkor jó, mindegy hogy ki írta. Pont József Attilát találtad felhozni ellenpéldának? Szerinted mennyire tartották nagy költőnek mondjuk nem a szocdem oldalon? Pl.: "az ügyészség Lázadó Krisztus című verse miatt perbe fogta Istengyalázás címén." És micsoda szerencséje(?!) volt szegénynek hogy nem élte meg a világháborút! Lett volna neki téma.
:-((-------))-:
teljesen lényegtelen, hogy
teljesen lényegtelen, hogy a múltban ki mit gondolt róla, ma tanítják az iskolákban, ez a nő meg nem tudom ki. Hozhattam volna föl példának egy Weöres Sándort, Mécs Lászlót, vagy Kányádit is. Nem a kötekedés okán hoztam föl, de nem jött át neked, látom..
a helyzetet árnyalandó: http://hvg.hu/itthon/20120803_toth_akos_interju
amúgy komolyan, menjünk, kérdezősködjünk, egy napot rászánok, csak hol, az ország melyik részében?
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
Ezt az interjút én is
Ezt az interjút én is olvastam délelőtt. Nem is értettem a címét, ez egy rendes ember.
Bárhol, ahol akarod. Ahol szerinted nem olyan rossz az arány. Ha valami síkvidéki nem túl gyors nem túl hosszú bringatúra lenne... Az új Puch Mistrallal talán nem feküdnék ki. 10 kocsma, 10 ember/kocsma. Tápióság? Tápiószele, Tápiószentmárton (Attila-domb)? Az ám az igazi humbug.
:-((-------))-:
akkor már járjuk körbe az
akkor már járjuk körbe az agglót, és mindenhol legyen 10 ember, és Budapesten belül is vagy 30 alany kéne. Tippem sincs, mi van Tápszentmártonban..
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
Tápiószentmártonon egy
Tápiószentmártonon egy csakrája van a földnek?
Kincsem emlékmúzeumáról, a gyógyító hatásúnak tartott Attila-dombról, valamint az ország egyik legismertebb ősi emlékéről, a falu határában talált szkíta aranyszarvasról nevezetes.
Egyébként azért írtam a Tápióságot, mert laposnak gondolom.
:-((-------))-:
fölhördültem ezen egy
fölhördültem ezen egy picit.. amúgy Csepel és a délre eső részek is laposak.
---
"Atyám, bocsáss meg nekem. Én egy féreg vagyok." - Kurgán
"Ha egy vers jó, akkor jó,
"Ha egy vers jó, akkor jó, mindegy hogy ki írta."
Ha jól értem akkor szerinted nem mindegy:
"politikai állásfoglalásával nullázta irodalmi tevékenységét"
(http://criticalmass.hu/comment/reply/16589/491780)
Vagy van egy határ ahonnét már nem mindegy? :-)
Persze hogy mindegy. Akár a
Persze hogy mindegy. Akár a nemzeti alaptanterve is be lehet rakni. csak mellé kell tenni a parlamenti beszédeiből kivonatot, meg a német írókongresszuson előadott Göbbelst dícsérő beszédét. A tanulóifjúságnak fontos látnia hogy a tehetség önmagában még nem elég, sőt.
:-((-------))-:
Két dolgot tudok
Két dolgot tudok elképzelni:
1. Tényleg ennyire korlátolt és ostoba vagy, hogy akkor sem gondolod végig a véleményedet, amikor valaki eléd hozza a saját ambivalenciádat.
2. Észrevetted, hogy öngólt rúgtál, de nem akarod tudomásul venni, mert akkor kártyavárként omlana össze benned a saját magadról kialakított/kialakítandó kép.
__
Zöld Mali Cobra, fehér Vuelta felnikkel és neonzöld bowdenházakkal, csontfehér sárvédőkkel, valamint vigyorgó bringás visszapillantós kék bukósisakkal.
Ez már annyira méltatlan,
Ez már annyira méltatlan, és kezd csíkká válni egy normális válaszhoz, hogy hagyjuk is. Ha neked ez örömet okoz, hogy ezt gondolod rólam, semmi és senki sem akadályoz meg benne. Meg abban se hogy leírjad. Sajtószabadság van.
:-((-------))-:
Ez nagyon nagy és
Ez nagyon nagy és tényleg:LOL
.
.
Ezért nem kellett volna
Ezért nem kellett volna Ártánnyal ölelkezni, mert ide is érződik szar szagod!
Ja, annyira megosztotta,
Ja, annyira megosztotta, hogy csak az én hozzászólásaimat soderálta ki az admin, gondolom Tomcat addig verte sírva a seggét a padlóhoz, amíg el nem intézte. Nem gond, majd mikor lehúzza a pénzeteket, ellopja a hardwereiteket, és még be is perel titeket rágalmazásért, örülhettek a náci havernak. Mégis milyen megosztásról beszélsz? Egyedül Monster mert cicahangon visszaszólni neki, a többi majom mind lelkesen csóválta a farkát a röfi legkisebb nyikkanására is.
Petabeteg:)
Drága keszon, kérlek ne
Drága keszon, kérlek ne ezt a topikot nézd csak, hanem csiga eddigi itteni tevékenykedését. Bár annyi a javadra írható, hogy egy komplett 1000 hszes topiksorozat volt, amit már szintén nem olvashatsz. Mindegy, felületesek az információid, ezt be kell vallani. Ezalapján viszont huszadrangúzni, meg majmozni nem túl szép tőled.
Több cigányozós topicot
Több cigányozós topicot "közkívánatra" eltüntetett az admin, nemde? És a közkívánat is az "öncélú, offtopic" vita ellen irányult főleg.
:-((-------))-:
[moderálva]
[moderálva]
Miau. :-((-------))-:
Miau.
:-((-------))-:
Amit itt írsz,
Amit itt írsz, bizonyítékok nélkül kimeríti a rágalmazás esetét.
A szabályzat többszöri szándékos megsértéséért zároltam a felhasználót. Van egy heted, hogy nyugodt körülmények között értelmezd a fórum szabályzatot.
Csiga jelenlétére meg csak annyit: amíg betartja a szabályzatot, maradhat. Ha meg nem, akkor őt is moderálom.
Zseniális ez a topik!
Zseniális ez a topik! :DDD
Pontagy, most akkor te offolkodtál itt, vagy sem? Nem tudom eldönteni. :D
Peta, leírnád nekem az offtopikba a CM szappanopera ezen epizódjának történéseit? :) Nagyon kíváncsi vagyok...
----------------------
Sohasem állítottam olyat, hogy normális vagyok.
Itt olvashatod, mit
Itt olvashatod, mit mondhatnők? :D Keszont kizárták, mert még Csiga kezdeti énjéhez képest is többet fikázott mindent :D Pl minket, amiért utána napokig sírdogáltam XD
Jó volt a Balcsi? Te válaszolj az offban! :P