Üdvözletem!
Több blogban felmerültek kérdések tolvajkergetős tevékenység kapcsán,mind eszköz, mind ügyintézés, mind a tekintetben hogy van -e az egésznek értelme vagy sincs,mik a jövőbeli lehetőségek, etc.
No lett gyártva egy kérdőív ami egy oldal az FB-n és jó pár idevonatkozó része van. pl mennyit adnál egy Gps jeladóért, vagy hogyan viszonyult a kerékpárod ellopásához a rendőrség, illetve milyen messze tartózkodol nappal-éjjel a kerékpárodtól, mivel zársz,hol laksz, etc...
Nem állítom hogy tudományos pontosságú kérdőív de épp aktuális kérdéseket feszeget.
Ha kitöltitek talán kissé okosabbak leszünk:
http://apps.facebook.com/my-surveys/lorjqj
Köszi.
Óra indul...
Óra indul...
ha nem lopták el a bringát
ha nem lopták el a bringát az elmúlt 4-5 évben akkor kitölthetetlen, illetve nincs olyan válasz, hogy nem támogatnám.
ez így elég gyenge kérdőív.
Most már ki lehet. Arról
Most már ki lehet. Arról meg nem tehetek, hogy most nem volt időm egy új Facebook-appot programozni, ami jobb kérdőívet produkál.
nem is kell
nem is kell
Nem válogatni, kitölteni.
Nem válogatni, kitölteni. Köszönjük.
töltve
töltve
Nem vagyok aktív Facebook
Nem vagyok aktív Facebook típusú oldalakon, és nem válaszolhatok olyanokon keresztül.
Van értelme a törvénytisztelő és gyűlöletkeltéstől teljesen tartózkodó hangvételű civil tolvajkergetésnek.
Van értelme azzal együtt megmutatni a népi rendőrségnek, hogy mit kellene nekik tenniük.
A jövőbeli lehetőség az, hogy egy idő után a nép fizetett rendőrsége teheti ezt a hivatásos munkát a népnek már rendesen, és a nép ráérhet a saját dolgait tenni. Például biciklizni az ellopatlan biciklikjein.
Én megfizetném az eszköz elkért árát, és megfontolnék kerékpár regisztrációs nyomkereső sémákat igénybe venni, mint szolgáltatást.
Nem loptak tőlem még el kerékpárt. A bicajomat az otthonomban tartom. Közterületen, nappal, vastag, szilárd bicajtároló csövekhez kötöm Kryptonite New York lakattal.
"Van értelme azzal együtt
"Van értelme azzal együtt megmutatni a népi rendőrségnek, hogy mit kellene nekik tenniük.
A jövőbeli lehetőség az, hogy egy idő után a nép fizetett rendőrsége teheti ezt a hivatásos munkát"
Erről jutott eszembe, hogy nem gondolkodtak még a Tolvajkergetők azon, hogy esetleg felajánlanak a rendőrségnek 1-2 jeladót és esetleg csalibringát hozzá, plusz az akció lebonyolításának vázlatát, hogy ez a roppant hatékony rendőrségünk önállóan tudja végezni a munkáját, amit most civilek végeznek helyette?
Ha így alájuk lenne tolva minden szükséges eszköz csak rávennék már magukat a munkára is.
Ha pl a skoda adhat autókat, akkor a nép miért ne adhatna nekik gps-es bringákat, munkájuk segítésére?
Igen, ezzel egyetértek.
Igen, ezzel egyetértek. Kényszerűen tudomásul kell venni a tényt, hogy a nép fizetett rendőrsége elkanászodott, lusta, tespedt, ügyetlen és eszköztelen a célra.
Tanítani kell, megmutatni neki, hogy hogy kell a munkát végezni. Mintha csak egy rossz tanulót venne kezébe a szülő, hogy szeretettel gatyába rázza őt. Kap új tolltartót, ceruzákat, hogy érezze a tanulás örömét. És ugyanakkor szigorú foglalkozást is vele a kemény egyszeregyről. :-)
Frenki gúnyolódása a monoton fülrágásaimról, hogy "kell", "kellene", teljesen téves. Igazából ő egy jó gyakorlati végrehajtója a hirdetett elveimnek, és bizonyítja, hogy ami kell, az lehet is.
Mondjuk úgy, hogy én vagyok a nyomtató kezű Lenin, aki köteteket írok kényelmes dácsámban. És ő az utca forradalmára, aki a piszkos munkát elvégzi. :D
úgy tudom (Csiga javíts ki
úgy tudom (Csiga javíts ki ha tévedek), h míg a Tolvajkergetők (vagy bárki más civil) nyugodtan csinálhat ilyet, a rendőrségnek mindenféle bonyolult és lehetetlen engedély kéne hozzá (merthogy titkosszolgálati eszköz, vagy mi).
„ilyen ország pedig nincs” (?)
mondjuk kb 5 perc lenne megváltoztatni a vonatkozó törvényeket, az mostanában úgyis divat.
Jól tudod,de az itteni
Jól tudod,de az itteni hatósági munkával kapott élmények hatására revideáltam a nézeteimet és most azt mondom jobb ez így.
Mi nem tudunk vele visszaélni mert nincs meg hozzá a szükséges jogkör és adatbázis, kényszer eszköz.
Nekik meg minden van hozzá de nincs jogkörük.
szóljanak és segítünk, de nem házon belül ügyeskedünk és eltussoljuk.Így mindig benne van az infó kiszivárgás eshetősége és nem mernek hülyeségekbe belerángatni senkit.
Nem ez lenne a kiegyensúlyozott demokratikus működés lényege? Fékek és ellensúlyok...
Jó ez így. Mozogjanak az a dolguk, az infót mi szállítjuk.És működjenek együtt, ne gáncsoskodjanak.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Nem lehet nem támogatni
Nem lehet nem támogatni titeket, semmi ilen opció nincs. Márpedig se pénzem, se szabadidőm nincs erre, csak lelki támogatásom.
Ráadásul éjjel a lakáson belül van a bringa, nem futnék, hogy lopják, + napközben melóhelyen is tuti helyen van. Sok lehetőségem nem maradt, inkább abbahagyom a kitöltést. :(
Ja, és ráadásul egy app, semmi appot nem engedélyezek, szal felejtős. Tényleg lehetett volna valami publikus oldalon. monkeysurvey vagy a többi erre a célra létrehozott oldal, sokkal több emberhez érhettek így el.
~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~o~
Solo la AS Roma per sempre!
Már kitöltötték 445-en,
Már kitöltötték 445-en, 1000 bőven elég egy közvélemény-kutató cégnek is. Meglesz az holnapra.
Sokan töltötték de nem
Sokan töltötték de nem lesz reprezentatív, akkor meg egy normális kérdőívnek nincs semmi értelme :) Ezeket amiket fölöttem írnak ne támadásnak vedd hanem inkább építő jellegű kritikának.
úgy tűnik nem is volt
úgy tűnik nem is volt céljuk az, megy az önigazolás ezerrel.
Mitől "reprezentatív"
Mitől "reprezentatív" szerinted egy kérdőív?
Továbbá mit "önigazolunk", kedves stp1? Megállítjuk magunkat és személyit kérünk magunktól?
A reprezentativitás egyik
A reprezentativitás egyik része az, hogy úgy tedd fel a kérdéseket, hogy mindenki tudjon rá helyes választ adni - lásd a fentebbiek nem találták meg.
Ez kicsit nekem is most olyan mint a konzultációs kérdőívek amiket szétküldtek nekünk :). Nem hiába tartozik egy tudomány a kérdőívek helyes összeállításához és nem szabad velük kontárkodni :)
Csak kíváncsi voltam,
Csak kíváncsi voltam, tudod-e miről beszélsz. Nem tudod. A "reprezentatív felmérés" azt jelenti, hogy ismert célcsoportot céloz. Vagyis pl. a kerékpárosokat, akiktől már loptak el biciklit. Ezért pedig a felmérésünk reprezentatív. Mondd inkább, hogy neked nem tetszik az egész.
Onnantól kezdve, hogy csak
Onnantól kezdve, hogy csak azokat a kerékpárosokat célozzátok, akik támogatják a Tolvajkergetők tevékenységét (mert a kérdőív alapján a többiek ki vannak zárva, hiszen lehetetlen úgy kitölteni), ez a minta torzítani fog. Hogy milyen irányba, azt nehéz megmondani, de tényleg orwellista kicsit, hogy csak úgy lehet kitölteni, ha támogatom is a szervezetet...
_______________________________
Ezüst Magyarország
Arany a szegélye
Beteg a királyunk
De boldog a népe
Naná. Nem hiszünk a
Naná. Nem hiszünk a demokráciában.
"Reprezentativitás Mintákra
"Reprezentativitás
Mintákra vonatkozó fogalom. Egy minta bizonyos változók mentén akkor reprezentatív, ha a mintába került elemek (emberek) ugyan olyan arányban vannak jelen, mint az alapsokaságban. "
Alapsokaságnak érdemes lenne a bicikliseket tekinteni, nem csak azokat a bicikliseket akik titeket támogatna, ezerszer érdekesebb lenne az eredmény :)
Aki ért hozzá, az úgyis
Aki ért hozzá, az úgyis levágja, hogy Csigának halvány fogalma sincs az egészről. Meggyőzni úgysem tudod, mert azonnal te leszel a kötözködő szemét, majd mindjárt jön Onder, és azt kívánja neked is, hogy lopják el a biciklidet. :)
:D Csiga sajátságos
:D
Csiga sajátságos értelmezést adott a tárgykörben egyezményes értelmű szónak. De hát az jogában áll, csak hasznos előre jelezi azt az egyéni értelmezést. :-)
Ez olyan, mint bemenni egy supermarket kutya-macskaeledeles utcájába, és kérdezgetni az ott nézelődőket, válogatókat, hogy milyen ételeket szeret a kis kedvencük otthon. De csak krokodiltartók válaszolhatnak, mert a felmérés "reprezentatív". Vagyis a krokodiltartókra az. :-)
Mi az, itt mindenki
Mi az, itt mindenki polihisztor, csak én vagyok helikopter?
"Reprezentativitásról akkor beszélünk, ha valószínűségi mintavétel során (ennek részleteiről majd később) úgy választjuk ki a megkérdezendő személyeket, hogy azok véleménye statisztikailag nem tér el jelentősen attól, mintha a teljes vizsgált alapsokaságot (annak minden tagját) megkérdeztük volna."
(Forrás: http://piackutatas.blog.hu/2008/11/12/piackutatas_alapfogalmak_1)
Vagyis ha fogunk ezer bringást, akik nézik a Tolvajkergetők Facebook-oldalát, és megkérdezzük, lopták-e már el a bringájukat és hogyan, az valószínűleg korreláló eredményt fog hozni az összes bringást tekintve.
Valószínűleg jóval
Valószínűleg jóval felül lesznek reprezentálva az olyanok, akiknek ellopták a bringájukat mint az átlaghoz képest :)
Ha esti biciklis csoportban kérdezem meg hogy szeretnek-e este biciklizni akkor valószínűleg sokkal magasabb igenlő választ kapok mintha egy egész sokaságot (mondjuk CM teljes népességét).
airdace világosan kifejti a
airdace világosan kifejti a problémát felül.
Ha fogtok ezer titeket támogató bringást akitől elloptak már biciklit, az nem feltétlenül fogja reprezentálni statisztikailag legnagyobb valószínűséggel az egész bringás társadalmat.
Ebbe a nagyobb halmazba mindaz is bele tartozik aki nem támogat titeket, és nem hagyta magát meglopni, még talán a tiáltalatok nyújtott vagyonvédelmi szolgáltatásnál tökéletesebb vagyonvédelmével is.
Azt se tudhatod, hogy a kerékpárosok közül hány olyan etnikai hovatartozású személy is van, akit megloptak, és mégsem támogatja a Tolvajkergetőket, mert az a kezdetekben feléjük ellenséges és őket felháborító társadalmi viszályt szított.
Ha, mint a jelek szerint, korrigálod a kérdőívet, meglehet, azzal közelíthetsz annak reprezentálóvá tételéhez, ami jó törekvés.
Tessék, hozzáadtam a "Nem
Tessék, hozzáadtam a "Nem akarom vagy tudom támogatni" opciót.
Köszönöm.
Köszönöm.
"Megállítjuk magunkat és
"Megállítjuk magunkat és személyit kérünk magunktól?"
Igen! Az igazoltatóval pimaszkodó feliratú ingben! :DDD
kihozzátok magatoknak, hogy
kihozzátok magatoknak, hogy a kitöltők 100%-a támogatja a kezdeményezést. oké.
meg jó lenne tendenciát vizsgálni, pl. okosodott-e a károsult a lopás után, vagy továbbra is lakatol valami szarral aztán kerek szemekkel csodálkozik az újabb lopásnál? nekem egy gyerekbiciklimet vitték el a '90-es években és egy alap mtb-t 2004-ben. a tanulságokat levonva és a szükséges lépéseket megtéve, az új gépeimhez és apám gépéhez hozzá se szagoltak se utcán, se a garázs tárolórekeszében, pedig utóbbi helyen azóta is rendszeresek a betörések. és ezzel megoldódott a gond.
lakatteszt is csak bizonygatás magatoknak, hogy mindegy mivel zártok, úgyis elviszik, pedig baromira nem ezt mutatja az általános tapasztalat. de nem baj, Frenki most nagyon örül, mert kiderült, hogy ígyis-úgyis elvitték volna évente a gépét... (pedig ha tudná, hogy nem).
Nem arra vagyunk
Nem arra vagyunk kíváncsiak, hogy mennyien támogatják, hanem hogy aki igen, az mivel és mennyivel. Amúgy mérhetnénk azt is, hogy ki nem, de minek? Igen alacsony lenne a százalék. Mérhetnénk azt is, hogy hányan akarnak kötözködni velünk.
Leírnád nekem, hogy hogyan
Leírnád nekem, hogy hogyan lopták el a két gépem?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
"Részt vennél-e a
"Részt vennél-e a Tolvajkergetők munkájában? (Több válasz is lehetséges.)"
Erre nem tudok válaszolni.
Egyszer megpróbálták ellopni a közös tárolóból éjszaka, de nem bírtak a Bordo-val.
__________///Hemü\\\___________
\ Az autós és a kerékpáros nem két /
\ ember, hanem két archetipus. /
Hát mi ezen olyan nehéz
Hát mi ezen olyan nehéz kérdés?
" Gombaszedők voltak ezek,
" Gombaszedők voltak ezek, nem profi tolvajok. "
Kb igen.
Azért csak volt idejük fúrkálni, meg erővágót tördelni és senki se kelt fel. Hamár ennyire mázlista voltál akkor, most már lehetsz annyira is, hogy pl a lakatot se legyen idejük összebarmolni.
Mennyit buktál akkoriban a lakaton?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Hozzáteszem, ha a
Hozzáteszem, ha a bringádon lett volna egy Kimondhatatlan Mert Reklámnak Minősül szerkezet, akkor az első rezdülésre tudtad volna, hogy valaki szerelgeti a lakatodat, és tetten érhetted volna őket.
(és azt is tudhatta volna
(és azt is tudhatta volna amikor bármelyik másik lakótársa éppen csak hozzáér a biciklihez ezzel X álriasztást csinálva)
Csiga mondd már el
Csiga mondd már el Icarusnak miért nem mászkálnak sokan a lakók közül( meg úgy általában) a pincelejárómban, mert nekem úgy se hiszi el, és nincs kedvem vitatkozni vele.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
írhatod nekem is :) Speciel
írhatod nekem is :) Speciel én most Hemü bringájára gondoltam egyébként.
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
A Csiga Hsz-e bentebb volt
A Csiga Hsz-e bentebb volt az enyém alatt, a tied egy vonalban alatta,azt hittem nekem válaszoltok mindketten.Akkor nem érdekes.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
SpyBike tolvajkergetok.hu A
SpyBike tolvajkergetok.hu
A Google ezt adta, mint találat arra, hogy: "Kimondhatatlan Mert Reklámnak Minősül"
Érdekes, nemdebár? ;-)
Engem egy olyan fórumon ne cenzúrázgassanak, ahol következmények nélkül írhatja le egyik fórumozó a másiknak, hogy:
http://criticalmass.hu/comment/reply/17440/520944
;) Ennyi. :)
*******
http://imgur.com/tCp90.gif
Nekem simán bejön. "Nem
Nekem simán bejön.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
A honlap, vagy monster
A honlap, vagy monster szegénységi bizonyítványa?
*******
http://imgur.com/tCp90.gif
A honlap. "Nem nyúl a
A honlap.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Az a Bordo 10ezer körül
Az a Bordo 10ezer körül volt.
http://www.bike-shop.hu/kiegeszito/zar/hajtogathato/abus/bordo_6000_ossz...
Most Abus Sinus-om van ugyanannyiért. Tudom, hogy gyengébb.
__________///Hemü\\\___________
\ Az autós és a kerékpáros nem két /
\ ember, hanem két archetipus. /
Én most azt mondom neked,
Én most azt mondom neked, hogy tökmindegy.Kb mint az edzőcipők...
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Halkan kérdem meg, mégis
Halkan kérdem meg, mégis kinek lehet fontos egy ilyen kérdőív? Annak, akinek már lopták el a bicaját vagy annak, akinek nem? :D Olyan felesleges dolgokon vitáztok, hogy azt kell gondoljam, rettenetesen unatkoztok.
Vegyülj el
Pl nekünk, de nehogy
Pl nekünk, de nehogy legalább sejtésünk legyen arról hol mekkora igény lenne a jeladóra meg a szolgáltatásra és rájöjjünk arra mit itt szemlátomást mindenki tud rajtunk kívül. Nevezetesen hogy ez egy szar termék ami senkit sem érdekel, és mindenki nagyon szívesen veri orrba az aktuális tolvaj ellenfelét bárhol mert az olyan jó.
Minden lopás után megkérdik mivel volt zárva?
Erre ott a kérdőíven hogy milyen komoly lakattal volt-e zárva? Lehetett volna típus választani vagy valami konkrétabb minőségjelzőt,de ha ez nem érdekes, akkor korábban minek kérdezték meg?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Kérdés.Frenkinek.Az A
Kérdés.Frenkinek.Az A -head-es csillagot ki lehet ütni a villanyakból?Úgyértem mindegy melyik irányba,a kütyütökkel együtt.Egy 30 centi betonvas,20-as körüli,és egy kilós kalapács.10 másodperc kb...Ha igen,akkor érted is mire gondolok....
Jó gondolat menet, tervben
Jó gondolat menet, tervben van egy ilyen teszt a megfúrt példányra, így nagyobb a sérülés veszélye is tehát jó példa egy teljesen éphez képest.
De már kitaláltam az ellenszerét is, legalább is remélem, előbb még beszélnem kell rádiótechnikusokkal.:)
Hát ugye az Ahed rózsa eléggé lenn van a jeladó olyan 150 mm lehet talán kicsit több.
Jó múltkorában éjjel kellett átszerelni az eltűnt sponzori Nopeus bringa menetes villáját Ahead rendszerre és fáradtan túl ütöttem a rózsát.
Na azt kiverni még úgy is a villából...
Felül nem tűnik fel de ahogy lejjebb mégy egyre kevesebb a választható szög az ütéshez.
A jeladónak pedig van még egy műanyag pereme is azt is le kell törni. Tkp az fekszik fel az Ahead kupak helyére.
Az én elgondolásom szó szerint a letaglózás a szó vágóhídi értelmében.
Fogni egy szerszámacél lyukasztót és átütni a műanyagot egy kilós kalapáccsal egytelen de pontos ütéssel a komplett elektronikát.Nem kiszedni tönkre tenni.Szerszámacél ami rövidzárt okoz az áramkörben mielőtt az 5 másodperces rezgésérzékelő be tudja aktiválni a riasztót.
Ha sikerül kipróbáljuk működik-e az ötletem a kivédésére.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
A tönkretètel
A tönkretètel ellenörizhetetlen,a kiütès,kiszedès ellenörizhetö.20-as betonvas 1 kilós kalapàcsal megfejelve ellenàlhatatlan.A rózsa lemezei nem birjàk ki az tuti,akkor szerintem a bigyó rögzítèse sem, lefelè könnyebb,de felfelè sem hinnèm hogy gondot okozna.
Ezt nem értem. Miért
Ezt nem értem. Miért ellenőrizhetetlen?
Bekapcsoljuk és ha ki tudom ütni úgy hogy kussban marad akkor ki lehet lőni primitív módon.
A kiszerelős kiütéssel sehova nem jutsz pont a rezgés érzékelő miatt.
1-2 percen belül nem fogod tudni kiszedni.
A múltkori túlütött rózsával elszarakodtam vagy 10-15 percet mire a villa alján kijött.
A Spibike meg bele van tekerve és még egy menetközben szétbarmolt műanyag házat is át kell verni a villanyakon úgy hogy a műanyag+ elektronikát püfölöd, és egy rugóacél rózsát kellene maga előtt tolni vele.
Nekem itthon egy sámlin ülve egy hosszú mentesszállal is 12-15 perc volt, úgy hogy annyi idő volt rá amennyit akartam csak reggel 8-ra legyek kész.
Az én meglátásom az hogy a szerelészéstől a rezgés érzékelő védi.Az az 5 sec rohadt kevés.
Vagy egy ütésből meghal, vagy más módon kell kinyírni, pl megsütöd forrasztó lámpával.
Tehát vagy túl gyors a mechanikus beavatkozás vagy nem jár rezgéssel.
Azt viszont jól látod szerintem is, biztosat soha nem fog tudni a tolvaj max akkor ha már eladta,bár még akkor se mert fogtunk már orgazdát is így.
Erre mondom én azt hogy emeli a kockázati szintjét a cselekménynek.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Az az
Az az ellenörizhetetlen,hogy mèg aktiv,vagy sem.Ha kiütöm,ès eldobom,akkor màr nem èrdekel,viszem a gèpet, :-).A csillag magmèrete jóval kissebb,mint a csö belmèrete.Csak a lemezek kompenzàljàk az elrèrèst.Ha nem kiszerelni akarom,hanem megszabadulni töle minèl gyorsabban,akkor 5-10 màsodpercig verem mint àllat,ha szerencsèm van,kijön.Ès mèg pàr màsodperc a lakat is.Vagy persze forditva,hogy ne az urcàn vejem szèt a csillagot,hanem egy kapualjban.
Ezt csak gyakorlatban lehet
Ezt csak gyakorlatban lehet eldönteni több próbálval. Én ki akartam szedni valóban mégis megfordult a villanyakban többször is 90 fokban. A végén a lamellák úgy el hajlottak hogy beütni be tudtam de nem volt jó tartása.
Szerencsére találtam egy másikat itthon. Még mindig zavar a műanyag hüvely, nem egyszerű irányítani a rózsát ha ott van felette.
.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Még mindig nem érted,az
Még mindig nem érted,az eltávolítás bármi áron nem egyenlő a kiszedem,és ha sikerül épségben,újra felhasználom verzióval.Ha most konkrétan a kütyü eltávolítása a cél,akkor nem fog óvatoskodni az illető.Csak kijöjjön.,És már nem követhető a bringa.
Értem hogy mi a
Értem hogy mi a különbség, csak arról beszélek hogy utcán lesz az embernél mondjuk egy kalapács meg valami kiütő, én meg éjjel azt használtam amit akartam+ nem kellett közben parázni hogy mikor van bukta.
A műanyag cuccok maradéka növeli a súrlódást+ tompítja az ütések erejét, a csillag meg ha pl keresztbe fordul mert mondjuk túl hajlik két lamella élből még nehezebb ráütni felette egy műanyag hüvely törmelékeivel.
Ki fog jönni nem vitás csak lehet hogy úgy jön ki mint egy rozsdás csavar le, hogy az utolsó félmenetig lehajtatja magát. Közeben meg nem lehet tudni elkussolt-e jeladó. Biztonságot meg csak a jeladó és a bringa szétválasztása ad biztosan.
Itt akkor látok csak esélyt gyors sikerre ha a csillagról sikerül leválasztani a jeladót akkor a jeladó felfelé kijön a csillag meg rohadjon ott a villanyakban
De mondom ezt gyakorlati próba tudja csak eldönteni.Ha tudjuk jövőre összehozzuk
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
mindenesetre ha nincs a
mindenesetre ha nincs a rózsa, akkor már eltekerni se tud vele... nem?
Nem, a kormánybefogó még
Nem, a kormánybefogó még így is összefogja a csapágyat. A csavar szerepe inkább a csapágy beállításában van és biztosít.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Látod, te is
Látod, te is megállapítottál egy érvényes módszert a kijátszására. Én nem ismerem pontosan a kormánycsőbe illeszkedését ennek a dolognak, csupán elfogadom a kiütés leírt lehetőségét. Teljesen hatásosnak látszik.