A szegedbicaj stábja bemutatja:
A toljad át! című rövidfilmjét
Avagy mit tegyünk,ha olyan útkereszteződésbe érkezünk járművünkkel ahol kijelölt gyalogátkelőhely található.
http://www.youtube.com/watch?v=coMsUMJd9MU
A kapcsolódó sajtóanyag:
http://szegedbicaj.blog.hu/2011/08/15/szallj_ki_es_told_at_a_zebran_az_a...












Jó ez a videó, de az az
Jó ez a videó, de az az amcsi sokkal lazább volt, aki a kerékpársávon minden akadálynak nekiment és repült néhány métert.
Jó. De pár hónapja itt
Jó.
De pár hónapja itt sokan abban egyeztek (egyeztünk) meg, hogy a békesség kedvéért mi (én) toljuk a zebrán a biciklit.
Én nem járok olyan helyen, ahol hasonló viszonyok vannak, mint a videón, hogy belóg a kereszteződésbe a zebra.
Tehát ennélfogva csak akkor lenne ilyen problémám, ha járdáznék, de mivel soha egy centit nem megyek járdán, így nem kell a zebrán sem tolnom.
Ja, rémlik, hogy a járdázás sem menő errefelé, szóval nem nagyon játszik a zebra...;)
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A járdázás nem menő,de
A járdázás nem menő,de néha bringaútnak van álcázva,ahol elvileg kötelező menned.
Majd találkozol egy ilyennel,ahol rádtolják a felelősséget.
https://picasaweb.google.com/saganbp/SzakertokVicceiKerekparutAbszurd#54...
Utána meg megy a toljad propaganda.
A videó ezen hamis állítások ellen készült.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Én akkor sem emlékeztem
Én akkor sem emlékeztem erre a megállapodásra, amikor legutóbb felhoztad és még most sem emlékszem
Beke Dávid
Én sem, főleg, mert ha pl.
Én sem, főleg, mert ha pl. egy siófoki beleegyezne egy ilyenbe, akkor kb. le is mondott a biciklizésről.
CSI
Nem kell hivatalos dologra
Nem kell hivatalos dologra gondolni...
Egy fórumban beszéltük ezt páran, már én sem emlékszem, mi volt a címe, vagy melyikben...?
Amúgy meg én a fenti okokon kívül azért is tolom, mert rohadtul nincs kedvem azokkal azonosulni, akik itt a házunk előtt lévő zebrán tekernek át...szánalmas, amit művelnek.
Van, amikor a bringásoktól oda sem férni a gyalogátkelőhöz, aztán meg mindegyik elsőnek akar átérni, ha szembe jön valaki, bevágnak egymás elé, hogy elférjenek, stb.
Kösz, de én ezt inkább kihagyom, és tolom. Nem halok bele, még Look stopliban sem.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Minden elismerésem, de azt
Minden elismerésem, de azt ugye tudod, hogy zebrán nincs tiltva a kerékpározás?
Nyugi gyermek, tisztában
Nyugi gyermek, tisztában vagyok a szabályokkal...:)
Tudom, hogy nem tilos sem járdán, sem pedig zebrán kerékpározni, de én úgy döntöttem, hogy egyiket sem gyakorlom, mert szerintem így korrekt.
Érik egy pofon, ráérsz ma este a Shell kútnál...?:)))
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Ne keverd a szezont a
Ne keverd a szezont a fazonnal, járdán még mindig tilos bringázni (néhány kivételtől eltekintve)...
Viszont, csak kíváncsiságból: gyalog-kerékpárúton is tolod, hamár a zebrán is?
Mi köze a
Mi köze a gyalogbringaútnak a zebrához? Nem értem.
Ha meg tilos járdán kerékpározni, akkor miért nem büntetik agyba-főbe a járdázókat? Mondjuk, mit várjon az ember, ha a WebKresz is azt írja, hogy ha nagy a forgalom az úton, vagy kint van a bringatilos, akkor sem evidens, hogy a járdán szabad, majd dőlt betűvel azt írja, mintegy végszónak, hogy ha sok az autó, keskeny az úttest, a tilalom ellenére(!) érdemesebb a járdán kerékpározni. Gratulálok...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Hasonló szabályok
Hasonló szabályok vonatkoznak gyalogbringaútra és zebrára egyaránt: mindkét helyen szabad kerékpározni, de elsőbbséget kell adni az autósoknak (a bringautak 90%-ára tesznek ki EAK táblát). Azt írod, a zebrán tolod ezek ellenére, ezért érdekel, hogy gyalogbringaúton is tolod-e?
A járdázást büntetik a rendőrök, ha úgy tartja úri kedvük: pl. a Margit-híd felújításakor büntettek érte. Hogy máskor miért nem büntetnek (vagy legalább szólnak érte), az jó kérdés.
Mi az a WebKresz? Inkább ezt olvasgasd:
http://kerekparosklub.hu/kresz-kivonat
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
Budapesten leginkább csak akkor alkalmatlan az úttest kerékpár közlekedésre, ha fel van túrva az aszfalt teljes szélességben (bár az én olvasatomban a macskakő is belefér még ebbe). Tehát ha normál aszfalt az úttest, és 12 évesnél idősebb vagy (7. bek. a pontja), akkor bizony tilos a járdán bringázni.
Ez nem így van. Az úttest
Ez nem így van. Az úttest alkalmatlansága a kerékpározásra nem csak az úttest minőségének a függvénye. Még a hatóságok között sincs egyetértés abban, hogy mi az, amiért egy úttest alkalmatlan a kerékpározásra. Leírtam lejjebb is, hogy mik lehetnek az okok, tehát a Kresz konkrétan nem tilt járdázást, vagyis amíg le nincs írva, hogy mi is a követendő, addig nem jelenthető ki, hogy tilos a járdán kerékpározni.
Amit meg a zebráról írsz meg a bringagyalogról, ezt a kettőt nem lehet összehasonlítani, mivel a zebra átkelésre, és nem folyamatos közlekedésre szolgál, vagyis minek kerékpározzak én a zebrán? Csak átkelek rajta, vagy a segítségével, egy másik úton keresztbe. A bringagyalog meg folyamatos közlekedésre való, és ha azon megyek, nem keresztezek folyamatosan más útvonalakat ugyebár. Szóval semmi értelme a kérdésednek, hogy tolom-e a bringagyalogon.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Izé, akkor a
Izé, akkor a bringagyalog-átvezetésekkel vesd össze, ne magával a bringagyaloggal.
A többire lásd a válaszom lent a másik szálban.
Nem használok
Nem használok bringagyalogot...:)
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Érik egy pofon, ráérsz ma
Érik egy pofon, ráérsz ma este a Shell kútnál...?:)))
Most épp nem viszket a tenyerem, de a kedvedért megcsiklandozhatom:D
Elsőként CsImre vagy Dova
Elsőként CsImre vagy Dova bejegyzésében vetődött fel vagy legalábbis ott alakult ki parázs vita. A bejegyzés a rendőrök "tolva szabályos" táblájáról szolt, ill. a szegedbicajra irányított.
Ott alapvetően arról ment a vita, hogy vajon a KRESZ szerint van-e ilyen, vagy a rendelet együtteséből levezethető-e ez. Nagyjából arra jutottunk, hogy nem. Ilyen törvény nincs. Videó a példa rá, hogy annyira nincs, hogy eleve van, ahol kereszteződés közepén van a zebra pedig nem is japán (lsd videó).
A megállapodás emlékeim szerint inkább arra vonatkozott, hogy magát a járdázást sem preferálja a fórumozó többség, de a zebrázást sem, legalábbis olyan értelemben nem, hogy öntudatosan 30-al átgurulni rajta nem szép dolog (de még mindíg csak arról beszélek, ahol nincs kerékpárút, tehát a zebrázás a járdázás kiterjesztésének tekinthető). De lehet máshol valaki megegyezett én nem emlékszem.
Mindenesetre nem örülök annak, hogy ez a zebrán le kell szállni dolog ennyire a köztudatban van és elterjedten harsogják.
Elsősorban és önző módon azért, mert ezzel elitélendővé válik egy elég sokat végzett cselekedetem. Ugyanis, tekintve, hogy én a járművemet tolva gyalogos vagyok és nem egy tehetetlen bálna, Forgalomba állást gyakorta végzem el zebrán, de egyébként tiltott kanyarokat is itt teszek meg.
Másodsorban azért, mert bár azt gondolom, hogy a járdázást kiterjesztve a zebrán magabiztosan átsuhanás, bizonyos kereszteződésekben, de inkább a legtöbben (ahol nincs kijelölt tünjelazútról, az eléggé veszélyes forgalmi helyzetek közé tartozik, Ez a fajta bagoly babona ami a zebrát körüllengi nem megoldás. Véleményem szerint azért van ennyire előmozdítva, mert mindenki tisztában van vele hogy aki bringán ül, az már nem fogg visszalépni még dudálásra se.... hogy ne kezdjek bele összeesküvés elméletekbe...
Persze ott a másik oldalról a nagy probléma, hogy nem csak a hétvégi bringások nincsenek tisztában azzal, hogy nincs elsőbbságük a járdáról lehajtva, se azzal, hogy ha csak 10-el mennének is nehezen észlelhetőek az útról, de senki nem megy 10-el... kész a baleset a bringás a hibás tilsuk be a zebrázást.... bár valójában a járdázást kéne betiltani, vagy szigorúbban venni, de az nem jó, mert akkor elkezdene a sok járdázó az úton menni az veszélyes... az autóban ülők idegeire nézve...
Persze én a jardázáshoz is csupán kultúra kéne nem boszorkányüldözés....
Beke Dávid
Én ezt is értem, csak nem
Én ezt is értem, csak nem sokra mész azzal, hogy ha azt harsogod, hogy a Kresz nem tiltja, de viszont kivasal az autós, és ráadásul nem is Ő a hunyó.
Most akkor melyik a jobb? Meghalni mint merev, soha nem hibázó szabálykövető, vagy élni tovább egy kis odafigyeléssel, előzékenységgel, lemondással akár.
Kezd eluralkodni némely kerékpároson az, amit az autósokon lehetett eddig csak látni. Az autós, mivel autóval jár, mindenhova azzal akar menni, igyekszik a céljához minél közelebb férkőzni úgy, hogy ne kelljen kiszállni a kocsiból.
Én nem akarok ilyen lenni. Azért, mert kerékpáros vagyok, nem akarok mindenáron mindenhol kerékpárral menni, még akkor sem, ha esetleg megtehetem (járda, zebra), mert nem tartom sem biztonságosnak, sem pedig célravezetőnek. Ennyi.
Ezen kívül mindenki azt csinál amit akar, amíg nem az én káromra csinálja...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Ha zebrán elsőbbséget
Ha zebrán elsőbbséget adsz (ahogy kell), akkor nem fog elütni egy autós sem.
Aha. És ha tilos
Aha. És ha tilos járdázni, hogy kerülök a zebrára?
Amúgy meg Belzebúb írta jól, miért kell tolni. Ne üssenek el.
A másik, hogy gondold végig a szitut: nem egyszerűbb a gyalogosokkal átsétálni? Mert ha tegyük fel, a gyalogosoknak megáll az autó, átengedi őket, ez nem azt jelenti, hogy Te is átcsoroghatsz az ő 'fedezékükben' az autós előtt. Ilyenkor meg kellene várnod, míg átmennek a gyalogosok, elmegy az autó (megadod neki az elsőbbséget), meg azok az autók is, amik közben feltorlódtak mögötte, majd megvárod, hogy szabadon áttekerhess. Vagyis, mire szabályosan át tudsz kelni egy zebrán tekerve, az a gyalogos, akivel együtt ácsorogtál a zebránál, elintézi a fél nagybevásárlását a szemközti közértben, mire Te is átérsz...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Pl járdán vezetett
Pl járdán vezetett kerékpárúttal.... vagy indirekt balossal...
Vannak olyan helyzetek amikor így alakul, szóval most függetlenítsük a problémát attól hogy a járdán tilos bringázni és nézzük csak azt hogy az zebrán szabad-e... Én azt mondom hogy szabad, csak nincs elsőbbségünk...
De éppen ezért, mert nincs
De éppen ezért, mert nincs elsőbbségünk, értelme sincs, mert sok esetben előbb át tudsz menni, ha sétálsz és tolod, mintha megvárnád, hogy át tudj surranni szabályosan.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Ezzel vitatkoznék, főleg
Ezzel vitatkoznék, főleg lámpás kereszteződésnél...
Inkább az érdekel engem hogy tiltott-e amit csinálok vagy sem... (nem mintha nem lennék ilyenkor extra figyelmes és nem csinálnám akkor is meg ha tiltott)
(Utálom hogy azt szajkozzák, hogy szállj le a bicajról mert tilós, nem pedig azt hogy legyél nagyon figyelmes pedig az utóbbi emberekbe nevelése szerintem sokkal fontosabb )
Én nem szajkózom, én
Én nem szajkózom, én tolom, aztán kész. Mint említettem, tőlem mindenki azt csinál, amit akar, egészen addig. míg engem nem zavar vele...
Amúgy, noha nagyon ellene vagyok a járdázásnak, sehol nem mondja ki konkrétan a Kresz, hogy tilos a járdán kerékpározni, csak egyfajta sorrendet ír elő, hogy hol lehet kerékpározni. Még az sem teljesen világos, (hatósági szinten sem!), hogy a kerékpározásra alkalmatlan úttest, (ahol ugye ilyenkor használható a járda), mit is takar? Rossz a burkolat, szűk a sáv, nagy a forgalom? Nincs meghatározva, tehát nem jelenthető ki csak úgy a nagyvilágba, ahogy otapi írta, hogy tilos a járdán kerékpározni.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A Kresz azt mondja meg
A Kresz azt mondja meg konkrétan az út melyik részén kell haladni. Ha nem ott mész, akkor már nem a szabályok szerint mész. Ha nem így lenne, akkor az autók is haladhatnának a járdán, mert konkrétan nem tiltja semmi.
Igen, nem egyértelmű a Kresz (mint sok másban sem), de az úttest egy fizikailag létező része az útnak (lásd az úttest definícióját a Kresz-ben). A rajta haladó forgalom már nem az úttest része, így az úttest alkalmatlanságába sem fér bele az hogy éppen dugó van rajta.
Olyan hogy "szűk sáv" meg nem létezhet, mert ezeknek a szélességét közlekedésmérnökök határozzák meg szakmai alapon :)
'Olyan hogy "szűk sáv" meg
'Olyan hogy "szűk sáv" meg nem létezhet, mert ezeknek a szélességét közlekedésmérnökök határozzák meg szakmai alapon :)'
Ez gondolom a vicc része akart lenni a dolognak...
Ha nem, akkor viszont reális, mivel a szűkös úttest is adott, mint a rossz burkolat, nem a közlekedéstől függ (dugó).
A Kresz azt is írja még, az említetteken kívül, hogy ott nem szabad kerékpározni, ahol ez tiltva van. Táblával, vagy rendelettel. Most akkor mivel a járdára konkrétan nem hivatkozik a tiltásoknál (autópálya, autóút, buszsáv meg van említve, és a kivételek is, pl. egyirányúba szemből, buszsávon ha jelölve van), és nincs minden sarkon a járdákon 'kerékpárral behajtani tilos' tábla sem, akkor most mi is van? :)
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A Kresz azt írja, hogy ott
A Kresz azt írja, hogy ott sem szabad kerékpározni.
Én nem látok ilyet. Te
Én nem látok ilyet. Te igen?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Ez nem idézet volt... - a
Ez nem idézet volt...
- a Kresz meghatározza, hogy az út mely részein kell haladni
- bizonyos feltételekkel megengedi a járdát (12 év alatt, úttest alkalmatlansága), és a buszsávot is ha van kieg. tábla
- Ezenkívül pluszban egyes úttípusokról teljesen ki is zárja (autópálya, autóút)
Ezekből logikailag az következik, hogy sem a járdán, sem az autópályán nem szabad menni.
Ha ennél részletesebben kell a dolog, menj el egy Kresz-tanfolyamra :)
20 éves a jogosítványom,
20 éves a jogosítványom, köszi.
Ha szerinted logikailag ilyen következtetések levonhatók, miért kell külön megemlíteni, tiltani az autópályát, autóutat? Az miért nem következik logikusan, hogy mivel le van írva, hogy hol, akkor ott nem? A hibbantakon kívül ki tekerne ott szerinted? És minek írják bele, hogy ott sem szabad, ahol tiltva van? Tiltja konkrétan járdán? Nem. Akkor ebből mi következik logikailag? Na bumm...
Ha a Kresz logikai következtetésekre épülne, elég lenne egy A4-es oldal, és onnan mindenki kisakkozná, hogy melyik szituban mi a pálya. Az emberi gondolkodás alapelve meg az, hogy ami nincs tiltva, azt lehet...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Nekem csak 14 éves, te
Nekem csak 14 éves, te nyertél :)
Ez szimplán logikai kérdés: ahol előírják hogy hol kell menni, az az út részére vonatkozik - "Haladás az úton" a rész címe. Az út fajtáját/típusát viszont nem írják elő, tehát alapból minden fajta útra vonatkoznak ezek a szabályok.
Mivel azonban nem szeretnék hogy autópályán vagy autóúton is bringázzanak, ezért ezeket az út típusokat külön helyen tiltják - de ezt már nem a "Haladás az úton" című rész alatt van.
Az meg, hogy a járdán
Az meg, hogy a járdán tilos, sehol sincs leírva.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Hát, úgy látom hiába
Hát, úgy látom hiába írtam a fenti kommenteket, nem ment át a gondolat :(
Ha azt írják a jobb oldalt szabad csak menni, akkor szerinted a baloldal is jó, csak mert explicite nem tiltják?
Most elképzelem a szitut, amikor a rendőr az út közepén azt mondja csak jobbra szabad menni, és te meg elmész balra, mert nem mondta hogy az tilos.
Értem én, mit akarsz ezzel
Értem én, mit akarsz ezzel mondani, hogyne érteném.
Én meg azt írtam, hogy az emberi logika úgy működik, hogy amit direktben nem tiltanak, azt szabad...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Autópályák és
Autópályák és autóutak...
Alapból tiltják? Na ja. De az 54.§ azt írja: "(1) Kerékpárral a... ...leállósávon... ...kell közlekedni."
Leállósáv meg tudtommal csak az említett úttípusok mellett van, ahol alapból nem közlekedhet kerékpáros. Akkor most mi van? Tilos vagy nem tilos? Legalábbis a logika szerint nem egyértelmű.
A járdán pont azért tilos
A járdán pont azért tilos alapesetben kerékpározni, amiért parkolni.
Bár egyiket sem tiltja taxative a kresz, de mind a várakozás, mint a kerékpározás kötelező helyét megjelöli.
Ezért a titalom hiányára hivatkozni pont olyan, mint amikor valaki azért parkol a járdán, mert nem tiltja a tábla.
Aha. A demszky-karók
Aha. A demszky-karók véletlenül nem azért vannak, mert ráparkolnának a járdára? Ahol nincs, vagy hiányzik egy, esetleg ki lehet venni, már rá is állnak.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Rá is állnak, de attól
Rá is állnak, de attól még tilos. Ahogy bringázni is.
Én biztonságosabbnak
Én biztonságosabbnak érzem áttolni. Sok esetben segítettem gyalogosoknak, amikor azt láttam, hogy ezerrel állnak a zebrán és esélyük nincs átkelni. Ilyenkor volt, hogy odaértem és leszállva a bicajról, én nem vártam egy másodpercet sem egyszerűen betoltam magam előtt az útra. Erre mindig megállnak az autók és lám elindultak a gyalogosok. Szeretem az ilyen szituációkat mert úgy érzem a gyalogosok hálásak egy ilyen szituban a bringásoknak. Persze olyankor nem hálásak amikor én az úton jövök és elmegyek mögöttük előttük a zebrán, de istenemre mondom, minden erőmmel azon vagyok olyankor, hogy véletlenül se tegyek kért bennük.
Egykori "slynus" :-))
-"Elnézést a környezetszennyező netezésért"-
Ismeros modszer... :) Eddig
Ismeros modszer... :)
Eddig csak egyszer kellett visszahuznom a bringat.
Jó nem azt mondom, hogy
Jó nem azt mondom, hogy azonnal satu fék legyen az autós részéről ha odaér a zebrához egy gyalog, de azért ne legyen már az, hogy egy zebránál 2-3 percet kelljen várni. És nem az idő miatt, hanem mert a gyalog ki van téve az időjárás minden viszontagságának, hőségnek, esőnek, viharos szélnek, de megfigyeltem, hogy ez sem zavarja az autóst. Ázol mint a barom, de ő megy mert ki ha ő nem.
Egykori "slynus" :-))
-"Elnézést a környezetszennyező netezésért"-
A szomoru az, hogy 30-40
A szomoru az, hogy 30-40 meterrol nem allt meg az illeto...
Békéscsabán a múltkor
Békéscsabán a múltkor leesett rövid időn belül nagyon sok eső. A nyomvályúk tele voltak, meg nagyjából az egész utat víz fedte. A gyalogok álltak a zebránál, és jól beterítette őket. Oké, ez még kellemetlen. Én arrébb álltam, és beláttam a kocsiba, néztek hátra és röhögtek. Na, nem szeretnék általánosítani, lehet, hogy csak ez az egy autónyi infantilis él az országban, de azért az, hogy ennyire nem képes valaki a szolidaritásra, az már nagyon durva.
___________________________________________________
Ez nem szolidaritás
Ez nem szolidaritás kérdése, ezért is büntetnek normális esetben.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
ez büntethető? milyen
ez büntethető? milyen címen? de tényleg, eléggé érdekel.
___________________________________________________
Szerintem ráhúzható a
Szerintem ráhúzható a veszélyeztetés. Konkrétan nem említi a Kresz, de olvastam olyat, hogy rendszám ismeretében, két tanúval feljelentést tettek az elkövető ellen, akit utána jól meg is büntettek állítólag.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Nekem egyszer Zuglóban
Nekem egyszer Zuglóban ugyanezt a mutatványt kellett elvégeznem, hogy egy vak(!) embernek megálljanak a zebránál. Szegény hiába lengette a fehér botját a feje fölött, és nem állt meg senki. Épp arra mentem, megálltam, fogtam a kontrást, aztán belöktem a zebrán az út közepére. Volt ám fékcsikorgás, meg minden, aztán mikor látták, mi a szitu, mindegyik autós hirtelen talált valami nézegetni valót a kocsija padlóján, kissé elszégyellték magukat...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Figyeljetek már...nem
Figyeljetek már...nem azért toljuk a zebrán a biciklit, mert le kell szállni róla, hanem mert a zebrán áthaladva csak a gyalogosnak kell kötelezően elsőbbséget adnia az autósnak a KRESZ szerint.
Tehát ha bringával mész a zebrán, és elcsapnak autóval, akkor te vagy a hunyó. Ha leszállsz, tolod, és úgy csapnak el, akkor az autós.
"A világ amit teremtettünk a gondolkodásunk eredménye; nem lehet megváltoztatni gondolkodásunk megváltoztatása nélkül." (Albert Einstein)
Ha bringával mész a
Ha bringával mész a zebrán, de elsőbbséget adsz az autóknak, senki nem fog elcsapni.
Ha zebrával mész a
Ha zebrával mész a bringán, és elsőbbséget ad egy puli, akkor tudod, hogy be vagy bélyegezve.
"A világ amit teremtettünk a gondolkodásunk eredménye; nem lehet megváltoztatni gondolkodásunk megváltoztatása nélkül." (Albert Einstein)
Ki tudja, a puli kresz
Ki tudja, a puli kresz vizsga nélkül is elég okos ahhoz hogy ne rohanjon a bringa alá.
ütöttem már bordán
ütöttem már bordán kutyát, mert csak bután nézett rám keresztben állva előttem, mondjuk nem is puli volt...persze épp nem volt fékem.
"A világ amit teremtettünk a gondolkodásunk eredménye; nem lehet megváltoztatni gondolkodásunk megváltoztatása nélkül." (Albert Einstein)
Ez sarkítás. Ha mész a
Ez sarkítás. Ha mész a zebrán bringával, gykpútról jöttél, ami nem szakadt meg, és nem volt EAK tábla, akkor a balról jövő autós hibás lesz, ha elüt. Továbbá a jelentős mértékben gyorshajtó, megtévesztő jelzést adós,stb. autós is vétkes lesz. (Te meg kórházlakó, de ez más kérdés)
Leszállva, és gyalogosként közlekedve is lehetsz vétkes.
CSI
na de könyörgöm, nálunk,
na de könyörgöm, nálunk, Békésen, annál a zebránál is kirakták a "tolva szabályos, hajtva tilos táblát", ahol évek óta bringás átvezetés van!
___________________________________________________
Eltévesztették... Anyámék
Eltévesztették...
Anyámék felé meg fényes nappal bírságolja a szőlőhegyre igyekvőket a rendőr, mert nincs rajtuk kukásmellény...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
bocs hogy ide válaszolok,
bocs hogy ide válaszolok, fentebb nem lett volna értelme. szóval azt irtad hogy: "Ha a Kresz logikai következtetésekre épülne, elég lenne egy A4-es oldal, és onnan mindenki kisakkozná, hogy melyik szituban mi a pálya."
nem mondom hogy 100%-ban igaz, de a kresz sok esetben kénytelen logikára kényszeriteni a közlekedőket. ezt pedig teszi azért, hogy pl. ne kelljen minden autópálya felhajtónál kitenni a merci táblát, a 70-es számot kék kerek táblában, nameg a megállni tilost. elég csúnyán nézne ki az ország ha minden mást is igy ki kellene táblázni, ezért hoztak olyan rendelkezéseket, amelyek a logikus közlekedésszervezésre épülnek. csakhát ez régen volt, azóta megtöbbszörözödött az autók száma, a közlekedésszervezők ehhez igazodtak, és ettöl lett logikátlan a kerékpáros közlekedés. ezért pedig ne a kerékpáros legyen a hibás, ha kérhetem. aki nem a tajgetoszra való az úgyse ütteti el magát, de az ilyeneknek legalább ne kelljen már nap mint nap stresszelnie a
"szakértő" autósok/rendörök miatt.
____________________________________________________
Schwinn Csepel Adrenalin országuti, Chevrolet Kalos 1.4, Jungheinrich EFG 110-115 ;)
Az autópályákon nem csak
Az autópályákon nem csak ezért nincs kitéve a mercijel, hanem azért sem, mert alapesetben odáig el sem jutnak az azon szereplő járművek, mert már valahol előbb rég letiltották őket még az odavezető utakról is.
Engem az zavar, hogy pl. Érd előtt is, ha a Campona felöl mész, mi a fenének tesznek ki egy 200 méteres szakaszra mercijelet, ha előtte és utána is szabad rajta menni. Annyi az apropó, hogy a szakasz mindkét végén egy-egy körforgalom van. Körforgalomba behajthatsz, erre mikor kihajtasz, ott a mercijel, és se egy járda, se semmi. Vagyis, leszállsz, és tolod, úgy szabályos? De lakotton kívül a forgalommal szemben kell gyalogosan közlekedni, de hogyan kelsz át? Zsákutca...
Szerk.: Elcsesztem, ha kerékpárt tolsz lakotton kívül, mehetsz a jobb oldalon, nem kell a forgalommal szemben gyalogosként viselkedned.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Ja, a hatályos Kreszben
Ja, a hatályos Kreszben benne van ez:
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.
Csak azért másoltam be, mert sok okos 'kerékpáros' weboldalon azt írja a nagytudású szerző, hogy ha az úttesten tiltva van a kerékpározás, akkor az még nem jelenti automatikusan, hogy a járdán lehet. Pedig ezek szerint igen.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
"(7) Tilos a) főútvonalon
"(7) Tilos
a) főútvonalon 12. életévét be nem töltött személynek kerékpározni;"
Writeonly módba kapcsoltál?
Igazán nagytudású vagy.
Köszi a személyeskedést,
Köszi a személyeskedést, elnéztem, megesik.
Amúgy meg akkor magyarázza már el valaki, hogy ha járdán tilos, a logika szerint, akkor zebrán miért szabad?
Itt szajkózzátok, hogy járdán tilos, mert logikus, hogy le van írva, hogy hol lehet, de mivel nincs odaírva, hogy járdán lehet, ezért ott tilos.
Az hova van leírva, hogy zebrán lehet kerékpározni? Sehova. Mégis lehet. Érdekes.
De azért én vagyok a nagytudású, igaz, tisztelt asztalosgabor?
Otapi, akkor magyarázd már el, hogy a logikád miért vonatkozik a járdára, és miért nem a zebrára?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Gondoltam, hanyagolom mára
Gondoltam, hanyagolom mára a témát, de ha már így meg lettem szólítva, akkor válaszolok :)
Amit eddig szétcincáltunk, és ami szerint az úttesten kell menni jobbra tartva nem pedig a járdán, az a Kresznek a "Haladás az úton" című részében van. Ha nem haladni szeretnénk az úton, hanem keresztben átmenni rajta (zebrán, vagy akárhol), megfordulni, vagy esetleg csak parkolni/megállni, akkor arra már nem értelmezhető ez az előírás. Ezekre vannak külön cikkelyek.
(Mellesleg a járda az út egy részének van definiálva van a Kreszben akár az úttest is, ellenben a zebra (=kijelölt gyalogos átkelőhely) csak egy kiemelten kezelt terület az úttesten. Éppen ezért a zebra nem a járda meghosszabbítása mint ahogy sokan hiszik, az úttest szabályai vonatkoznak erre is annyi különbséggel, hogy van egy-két plusz szabály ami védi a gyalogost.)
Hogy tudsz két járda
Hogy tudsz két járda közötti zebrán úgy áttekerni, hogy 1 cm-t sem tekersz előtte vagy utána a járdán?
Ha most elfelejtjük a
Ha most elfelejtjük a zebrára rávezetett bringagyászokat, akkor úgy hogy nem megyek fel a járdára. A Rákóczyn a zebrán mentem keresztbe a Semmelweis-ből a Magyar utcába 0cm járdázással amikor arra jártam minden nap.
Tehát megsértetted a
Tehát megsértetted a kötelező haladási irányt, amikor a lámpánál vagy a kereszteződésnél szabálytalanul kanyarodtál.
Megfordulásnál kötelező
Megfordulásnál kötelező haladási irány? wtf
1. Ha a kötelező haladási
1. Ha a kötelező haladási irány az egyenes irány, akkor biza tilos megfordulni.
2. Ott tilos megállni, tehát ha a zebránál megállsz várva a gyalogoszöldet, akkor szabálytalan vagy.
3. ha a gyalogosnak zöld, és te akkor tekersz rá a zebrára, hogy azon keresztül megfordulj, akkor a forgalmi sávokra vonatkozó piros lámpán keresztül hajtottál (másképp nem kerülhetsz a zebrára).
Tehát duplán is szabálytalankodtál, a pokolra jutsz, ahol az idők végezetéig viacoloros kerékpárjárdán kell tekerjél.
1. A Rákóczy kétirányú,
1. A Rákóczy kétirányú, ellenben valóban van rajta záróvonal. Viszont ez a zebránál meg van szakítva :)
2. A Semmelweis végén ki lehet várni a gyalogos zöldet, nem a Rákóczy-n tartom fel a forgalmat.
3. A jelzőlámpa a zebra felett lóg, a lámpa vonalán nem megyek túl, még a zebra szélén átmegyek és fordulok a Magyar utca felé. Amúgy meg a piros lámpa a bringákra is vonatkozik? :)
Ígyis-úgyis pokolra jutok azt hiszem, néha elengedett kormánnyal megyek, meg ilyenek...
Ne keverd össze azt hogy szerintem mi a szabályos azzal, hogy valóban be tartom-e a szabályokat :)
Igen, de fel van festve a
Igen, de fel van festve a lámpa elé a megállás helyét jelző vonal. Amit te átlépsz, miközben piros a lámpa.
Egyébként ilyen helyen én is ugyanígy mennék, de ettől még szabálytalan. Szabályos megoldás az, hogy a Semm. utca végén megállsz, feltolod a bringát a járdára és áttolod a zebrán, majd a túloldalon ülsz fel újra.
Az miért nem szabályos,
Az miért nem szabályos, ha: a Semm. utca végén megállok, feltolom a bringát a járdára a zebrához. Ha zöld a gyalogosoknak, akkor felülök a bringára és átgurulok a túloldalra?
1. nem egyszerűbb tolni? 2.
1. nem egyszerűbb tolni?
2. a kresz meghatározza hol kell a JÁRMŰVEL közlekedni. A zebra és a járda nem ilyen.
1. De, sőt, akár otthon is
1. De, sőt, akár otthon is hagyhatnám a bringát, és mehetnék BKV-val vagy kocsival. :/
2. Amire te gondolsz, az az úton való haladásra vonatkozik, nem az út keresztezésére. A zebra pedig amúgy is az úttest része, úttesten márpedig szabad a járműveknek menni.
'54. § (1) Kerékpárral a
'54. § (1) Kerékpárral a kerékpárúton, a kerékpársávon vagy erre utaló jelzés (117/c. ábra) esetében az autóbusz forgalmi sávon, ahol ilyen nincs, a leállósávon vagy a kerékpározásra alkalmas útpadkán, illetőleg - ha az út és forgalmi viszonyok ezt lehetővé teszik - a lakott területen kívüli úton, a főútvonalként megjelölt úton az úttest jobb széléhez húzódva kell közlekedni.
(2) Lakott területen levő olyan úton, ahol az úttest kerékpár közlekedésre alkalmatlan, továbbá ahol a (7) bekezdés a) pontja szerint tilos, kerékpárral a gyalogos forgalom zavarása nélkül és legfeljebb 10 km/óra sebességgel a járdán is szabad közlekedni.'
Tessék, Kresz szerint ezeken a helyeken lehet kerékpározni.
A híres logikát követve ebből nekem az jön le, hogy zebrán sem lehet, vagy tévedek? Nincs direktben tiltva, dehát a játdázás sincs, mégis tilos. Akkor a zebrán miért lehetne?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Zebrán tilos. Pont.
Zebrán tilos. Pont.
Érdekes, hogy ebben az
Érdekes, hogy ebben az 54.§(1)-ben a következő kerékpározható úttípusok vannak felsorolva:
- kerékpárút
- kerékpársáv
- kerékpárosok által is használható buszsáv
- leállósáv
- útpadka
- lakott területen kívüli út
- főútvonalként megjelölt út
Nekem első ránézésre ebből a listából hiányzik a a lakott területen belüli nem főútvonalként megjelölt út, valamint a gyalog- és kerékpárút.
Biztos, hogy ez a paragrafust mindenre kiterjedően szabályozza, hogy hol lehet kerékpározni? Ha igen, akkor most lakotton belül tényleg csak főútvonalon lehet szabályosan bringázni?
Itt csak a kerékpárokra
Itt csak a kerékpárokra vonatkozó speciális szabályokat sorokják fel. Az összes járműre vonatkozó általános szabályok a kerékpárokra is vonatkoznak. (pl kötelező haladási irány, jelzőlámpák stb.)
Szerintem egy lenyeges
Szerintem egy lenyeges dologban kulonbozik a jardatol a zebra:
A zebra az uttest resze, mig a jarda csak az ut resze.
Normal esetben az uttesten haladnak a jarmuvek. Tehat ha nincs tiltas a zebran valo haladasra, akkor az uttesten valo haladas az iranyado; vagyis szabad menni rajta.
(Elsobbsegi viszonyokrol egy szot sem szoltam.)
A zebra az úttest része, a
A zebra az úttest része, a járda csak az út része...:)
Csak ott a bibi, hogy az úttest is 'csak' az út része...:)
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Igy van, de az uton nincs
Igy van, de az uton nincs altalanos esetben megengedve a jarmuvek kozlekedese. Arra az uttest a kijelolt hely. Halmazelmeletben valahogy igy:
ut ⊇ uttest ⊇ zebra; illetve
ut ⊇ jarda
Ha egy szabaly vonatkozik egy elemre valamelyik lancban, akkor a tole jobbra levokre is vonatkozik, kiveve ha azokban felul van irva.
Maga a zebra írja felül,
Maga a zebra írja felül, ugyanis keresztben van, és itt hosszanti (a zebracsíkokra viszont merőleges) közlekedésről folyik a diskurzus...
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
De a Kreszben nincs ilyen
De a Kreszben nincs ilyen tiltas, vagy legalabbis nem talaltam a gyalogatkelohelyre keresve.
Csak az elsobbsegi viszonyok vannak szabalyozva.
Jó, akkor benne van a
Jó, akkor benne van a nevében, hogy mire használható, és ki , milyen céllal veheti igénybe a zebrát: Gyalogosátkelőhely. Ennyi.
Nem kerékpár-átkelőhely, nem gépjármű-megfordulóhely, nem gördeszkapálya, nem is parkoló, hanem GYALOGOSÁTKELŐHELY.
A vita eldőlt, enyém a csoki, fellebbezésnek helye nincs...
Ezért a zseniálisan egyszerű megoldásért a vállveregetéseket privát üzenetben fogadom, a Kapcsolat fülre klikkelve érhető el...:-P
Touchdown, baby, yeee...
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Ok, nyertel. Legkozelebb ha
Ok, nyertel. Legkozelebb ha egy turan osszefutunk, szolj a csoki miatt. :-)
"Köszi a személyeskedést,
"Köszi a személyeskedést, elnéztem, megesik."
Te kezdted.
"mert sok okos 'kerékpáros' weboldalon azt írja a nagytudású szerző, "
Zebrán meg csak akkor lehet kerékpározni, ha ott átvezetés is van. Anélkül tilos.
Meg ha szabadna a zebrán tekerni, akkor autóval is keresztülmehetnénk rajta.
Lehetni lehet a zebrán tekerni, csak éppen tilos.
Nem Rád gondoltam, és nem
Nem Rád gondoltam, és nem is erre a weboldalra, ne keverd már össze.
Most éppen ez a topik arról szól, hogy nem tilos a zebrán bringázni. Merthogy, idézem: 'Sem kiírva, sem közvetetten nincs a KRESZ-ben olyan, ami megtiltaná, hogy biciklivel, vagy bármilyen járművel hosszában ráhajtsunk a zebrára.'
De könyörgöm, a járdázás sincs konkrétan tiltva, az mégis logikus, merthogy világosan meg van határozva, hogy HOL SZABAD, ezért mindenhol máshol nem szabad, ez a logika. Akkor sorry, de a logika alapján a zebrán sem szabad.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
De útkereszteződésben át
De útkereszteződésben át szabad hajtani. Úttestre kikanyarodni is szabad. És ha az úttesten gyalogátkelő van a kereszteződésben, akkor mi van?
CSI
Hogyhogy mi van? Keresztben
Hogyhogy mi van? Keresztben áthajthatsz, hosszában miért kellene? Hiszen tilos járdázni.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Azért kell az autót is
Azért kell az autót is tolni, nem?
CSI
Kedves Gábor! 1. Mi tiltja?
Kedves Gábor!
1. Mi tiltja? Kérlek mutass rá mondjuk kresz bejegyzést!
2. Autóval is keresztül lehet menni rajta szerintem, csak annak kevés értelme van.
3. Van egy válasz gomb, kérlek használd azt!
Várj, a járdázásra sincs
Várj, a járdázásra sincs tiltás a Kreszben. Mégis tilos. Mert logikus. Most akkor?
Azért tilos, mert le van írva, hol lehet, és a járda ott nem szerepel, csak bizonyos feltételekkel. A zebra meg még azokkal sem, tehát...?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A járdázást indirekt
A járdázást indirekt igen, mert meg van mondja hogy hol haladj.... de figyelj, akkor nézzük a kérdést egy 11 éves gyerekkel. Ő elvileg a járdán mehet. Neki szabad-e átkerekezni-e a zebrán ha nagyon körülnézett (vagy mondjuk zöld jelzés van) vagy ő is le kell szálljon?
Jó, akkor a logika szerint
Jó, akkor a logika szerint vegyük úgy, hogy a zebrára ugyanaz vonatkozik, mint a járdára. Ebben inkább benne lennék.
De viszont a gyerek biztonsága érdekében én ezt sem engedném.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
Mi tiltja a járdán
Mi tiltja a járdán parkolást a kreszben? Kifejezetten semmi, de mivel meghatározott, hogy hol lehet, emiatt máshol tilos.
www.gruppetto.hu 2. Az út
www.gruppetto.hu
2. Az út egyik oldalán lévő parkolóból/ingatlanból ki lehet hajtani zebránál is a túloldalra, ugyanúgy, mint máshol, és akkor a zebrán fogsz áthajtani...
Vannak kitételek ugye a
Vannak kitételek ugye a Kreszben, hogy milyen feltételek mellett használható a járda kerékpározás céljára.
Zebrához nincs ilyesmi, nem értem, akkor miből következne az, hogy mégis lehet, mikor a logika pont nem ezt diktálja...
Nincs egy paragrafus, ami kimondja, hogy ha a kerékpárút zebrára vezet, akkor ott az autósoknak elsőbbséget adva át lehet csalinkázni biciklivel...
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
De olyan sincs, amit tiltja.
De olyan sincs, amit tiltja. És amit nem tilos, azt szabad. Sőt, még elsőbbsége is lehet a biciklisnek.
CSI
Ezt magyaráztam otapinak
Ezt magyaráztam otapinak egészen eddig. Hogy a járdázás sincs direkt tiltva, tehát ami nem tilos, azt szabad.
Most akkor hogy is van ez?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A járdázás indirekt van
A járdázás indirekt van tiltva... szerintem a zebrán haladás viszont indirekt sincs
Kerékpározni a
Kerékpározni a kerékpárúton, sávon, jobb szélen stb. szabad. Zebra nincs benne. Ahogyan a belső sáv közepe sincs. Ezért egyiken sem szabad.
Olyan is van benne,hogy
Olyan is van benne,hogy járművel az úttesten kell közlekedni és az egyik járművet mégis a járdán szeretik vezetni.
A belső sávban a "nem közlekedést" a párhuzamos közlekedésnél szabályozzák. A zebrát meg sehol.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Semmilyen járművet nem
Semmilyen járművet nem szeretnek a járdán vezetni. A kerékpár és gyalogút nem járda.
Te is azok koze tartozol,
Te is azok koze tartozol, akik oromujjongasban tornek ki, ha fognak egy 1m 20 centis szettoredezett jardat, kozepre festenek egy sarga csikot, es kitesznek egy bringagyalog tablat?
Mert a hozzaszolasaidbol az tunik ki :/ Kicsit furcsa, hogy meg vannak ilyen emberek...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Természetesen. Még jobb ha
Természetesen.
Még jobb ha csak 80 cm széles.
Most a szabályokról beszéltünk, és nem arról, hogy mi lenne a jó.
Ja mert tesznek oda egy
Ja mert tesznek oda egy szép kék táblát és az csodákra képes.
Járda+EU pénz=Bringagyalog
https://picasaweb.google.com/10percbringa/RohejkerekparutOroshazan#54994...
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
A zebrázás is indirekt van
A zebrázás is indirekt van tiltva, hiszen a Kresz nem említi, de ugye a logika szerint meg vannak adva azok a helyek, ahol kerékpározhatsz, és ami ott nincs leírva, ott nem szabad, és kész. Ezt nem én találtam ki, ebben megegyezhetünk. A zebra sincs odaírva, tehát indirekt tilos. A villamossín sincs odaírva, mégis tilos.
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
38. paragrafus, ha mar
38. paragrafus, ha mar villamossin :P
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Oké, akkor ezek szerint
Oké, akkor ezek szerint lehet(ne) a villamospályán biciklizni, ha egyébként a tiltások feltételei nincsenek meg...:)
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
A villamossínen nem minden
A villamossínen nem minden esetben tilos haladni. Ha pl. a sínpár nem középen, hanem az út menetirány szerinti jobb oldalán van lefektetve és nem zárt pályáról van szó, a gépjárművek és a kerékpárosok is a sínek között haladhatnak. Kénytelenek is ott menni, mert máshol nincs is hely az útpályán.
Attól, mert valamire nincs
Attól, mert valamire nincs írva, hogy tilos, még lehet az. Ha azt írnánk, hogy kerékpárral csak ott lehet keresztezni utat, ahol nincs kijelölve gyalogátkelő, vagy ahol sárga négyzetes átvezetés van, akkor az magában foglalná a tiltást. De ilyen sincs a KRESZ-ben. Remélem így már érthetőbb.
CSI
Ha valaminél fel van
Ha valaminél fel van sorolva, hogy pontosan mi szabályos, akkor azon kívül minden tilos, még ha nincs is egyesével felsorolva. Ha valaminél csak az van felsorolva, hogy mi tilos, akkor a többit nem tilos, vagyis szabad. Így van ez.
CSI
A videóban lévő zebra
A videóban lévő zebra szabálytalanul, az előírásoknak nem megfelelően van felfestve, ezért az úttesten haladva át lehet rajta tekerni.
Ahol két járda között van a zebra, ott nem.
Ott is át lehet ;-) Maximum
Ott is át lehet ;-) Maximum nem szabad ;-)
Sokadik oldal mar ez, ahol
Sokadik oldal mar ez, ahol figyelemmel kovetem az esemenyeket. Mindig vannak, akik kijelenteik, hogy: zebra, tilos/toljad, pont.
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20110815/told-zebran#comment-448856
Nemelyek aztan eljutnak oda, ahova te. Ezek kozul megint egy paran beismerik, hogy megiscsak lehet zebrara kerulni, szabalyos kozlekedessel is.
Szoval most akkor van pont, vagy nincs pont? :)
Szabalytalanul kialakitott infraknal akkor megiscsak at lehet tekerni, de egy lampas keresztezodesben, ahol semmi nem johet, ott nem. Mitol kevesbe biztonsagos, pl. egy indirekt balrafordulasnal, ahol nincs kanyarodo forgalom a zebrara iranyitva?
(A szokasos kiegeszites a felreertesek elkerulese vegett: jardazast nem tamogatom, ha valaki megis onnan kerul zebrara, nem tamogatom, hogy bezuduljon a forgalomba.)
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Akkor most ott tartunk, hogy
Akkor most ott tartunk, hogy egy ideálisan, szabályosan kialakított infrán nem kerülhetnél olyan helyzetbe, hogy hosszában használnod kelljen a zebrát kerékpárral?
__________________
- Kerékpáros vagyok, mert nem tudom, hogyan lehetnék nem az... -
Fehér Katarga RoadPro trekking stílusban...
Fehér KTM Formula SS kontra...
igaz, csak egyszer irtam le
igaz, csak egyszer irtam le fentebb:
"ezért hoztak olyan rendelkezéseket, amelyek a logikus közlekedésszervezésre épülnek. csakhát ez régen volt, azóta megtöbbszörözödött az autók száma, a közlekedésszervezők ehhez igazodtak, és ettöl lett logikátlan a kerékpáros közlekedés. ezért pedig ne a kerékpáros legyen a hibás, ha kérhetem."
szerintem nem kell bizonygatnom hogy hivatalosan képesek 1 tipusú kerékpáros infrát 10 féleképpen kialakitani/táblázni, amely a hatályos szabványoknak sem felel meg. ezt az alábbi kollázs kitünően mutatja be:
https://picasaweb.google.com/saganbp/HalalutEsBiciklislabirintusBudaorson
a sufnituningokról nemis beszélve:
https://lh3.googleusercontent.com/-IIowU-ifGuE/TklmIc8UoQI/AAAAAAAAB-8/B...
http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/299423_2378607389574_1382...
rengeteg ilyen fos van országunkban és rengeteg baleset (haláleset!) is következik be miattuk. ezt csak azé mondom hogy nem feltétlen szükséges betűkre cincálni a zebrázást, mert a kutya nem ott van elásva.
____________________________________________________
Schwinn Csepel Adrenalin országuti, Chevrolet Kalos 1.4, Jungheinrich EFG 110-115 ;)
autóval közlekedve
autóval közlekedve valahogy nem találkozom olyan rám vonatkozó dolgokkal mint a fenti kommentemben. minden szabványos és teljesen egyértelmű. vidékiként budapesten sem volt gondom autóval sose, elég volt csak a festéseket és a táblákat néznem. ellenben kerékpárral amikor elöször átugrottam a szomszéd kisvárosba (25km), "csak" 5x tévedtem el, holott elvileg végig van kerékpárút. szóval nagyon durva a kettősmérce akkor, amikor a kerékpárostól elvárják a 100%-os szabálybetartást. azt szoktam mondani a vitatható kerékpáros infrastruktúrákra, hogy úgy próbáld meg használni mintha 200km-röl jöttél volna.
______________________________________________
Schwinn Csepel Adrenalin országuti, Chevrolet Kalos 1.4, Jungheinrich EFG 110-115 ;)
A kerós infrák sajnos még
A kerós infrák sajnos még csak olyanok, mint a kóbor kutyának odavetett csont. Amíg rágódik rajta, addig sem harap meg senkit...:/
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Nyugat-Magyarországon
Nyugat-Magyarországon sajnos gőzerővel folyik a macskakövesítés és a járdára-zebrára terelés ezért ez a téma egyre inkább aktuális lesz.
(http://www.kisalfold.hu/gyori_hirek/korforgalom_elkeszultek_a_szegelyepi...)
Javasolnám az egyik CM keretében, hogy egy körforgalomhoz érkezve egy kisebb csoport tartson gyalogos áthaladást egyszerre minden egyes beépített zebrán demonstrációs célból, ha már van itt egy ilyen vita...
Juhé,egy újabb idióta
Juhé,egy újabb idióta győri körforgalom. Láthatólag csak 6 méter széles a körben az úttest,tehát ott nyilván nem férhet el a bringás.
Jól látom,hogy az adja a viacolort aki a laktanyát is felújította?
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Jó az a viacolor, ha
Jó az a viacolor, ha valakit meg kell dobálni.
Mint az MTV reklám:
Ha Ön forradalmár lenne, melyik útburkolatnak örülne?
Vasárnap voltam Győrben,
Vasárnap voltam Győrben, az ETO parkban a bolhapiacon. Az a körforgalomnak csúfolt, 3 sávos szörny, az mi akar lenni? (Fehérvári út/Ipar utca). Amiben van vagy 70 lámpa, meg körülötte is egy rakás...
Hátul ültem a buszlimuzinban (harmadik sorban hátul), fater vezetett, de én kiabáltam előre, hogy álljon meg, mert pirosat kaptunk, mikor kifelé(!) hajtottunk abból az elmebajból...:/
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Amikor a járdán tolom a
Amikor a járdán tolom a kerékpáromat, akkor a zebrához érve azon is szabályosan tolom.
Amikor pedig a ritka esetben szabályosan kerékpározok a járdán, akkor zebrához érve leszállok és áttolom azon.
Zebrán csak olyankor kerékpározok amikor közúton haladok ahol zebra keresztezi az utamat, és nincs a közelében átkelni szándékozó gyalogos akinek elsőbbséget adva meg kellene állnom előtte.
Számomra mindez olyan egyszerű mint a gyerekjáték.
+1 Katarga RoadPro - KTM
+1
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Nos... Kérdezték, hol lett
Nos...
Kérdezték, hol lett megállapodva arról, hogy járdán nem tekerünk. Ezentúl lehet mondani, hogy itt: a magam részéről csatlakozom ehhez a kezdeményezéshez és ha kerózás közben valamilyen oknál fogva zebrához érek, akkot ott leszállva, a gyalogosoknak fedezéket nyújtva tolom át az úttesten. Lehet csatlakozni...
+1 Katarga RoadPro - KTM
+1
Katarga RoadPro - KTM Formula SS
Nos, kedves drága
Nos, kedves drága barátnőm egy autósiskolában dolgozik (eképp épülök be az "autós" társadalom sorai közé, belülről bomlasztva a rendszert, hehe..), így adta magát az ötlet, hogy amolyan hivatalos álláspontféleséget kérjek egy hivatásos, törzskönyvezett KRESZ oktató/vizsgáztatótól a zebrán való kerékpározás kényes kérdésében!
Tehát Hölgyeim és Uraim a jelenlegi, hivatalos, iskolákban KRESZ oktatók által oktatott és vizsgán elvárt álláspont szerint zebrán kerékpározni... dobpergés... NEM lehet! (taps, taps, taps)
Szabályosan a gyalogátkelőhelynél bizony le kell szállni a kerékpárról, és azt áttolva, mint gyalogos szabad csak átkelni! Ennyi.
Köszönöm a figyelmet, további szép napot!:)
1. igaza van 2. az oktatók
1. igaza van
2. az oktatók is gyakran nem ismerik pontosan a kreszt, ezért nem jó arra hagyatkozni mindig, amit mondanak.
Még mindig tanítják, hogy
Még mindig tanítják, hogy zebra előtt ne lassítson az ember, nehogy lecsalogassa a gyalogost az úttestre?
A másik fontos dolog amit megtanítottak nekem annó: a forgalom üteméhez való igazodás, mégha ahhoz túl is kell lépni a megengedett sebességet.
Örülök, hogy most már az autósiskolákban is helyesen ismerik a Kreszt! :)
"A másik fontos dolog amit
"A másik fontos dolog amit megtanítottak nekem annó: a forgalom üteméhez való igazodás, mégha ahhoz túl is kell lépni a megengedett sebességet"
Ez a kedvencem.
Az első barom elkezd padlógázzal menni, a többi követi. Én meg hiába megyek a zöldhullámhoz szükséges megengedett sebességgel, kénytelen vagyok minden lámpánál lassítani, amíg a sok barom el tud indulni, hiába érek én pont a zöldre oda.
és mi van a bringás
és mi van a bringás átvezetéssel(sárga négyzetek között festett/nem festett átkelő)? az csak úgy van, hogy ott toljam?
___________________________________________________
Szavazz a sünömre! :)
Ha a rávezető részen van
Ha a rávezető részen van kerékpárút, és az nem ér véget táblával, akkor át lehet tekerni.
Ha nincs, akkor a sárga paca semmit sme jelent.
Azt elarulod, hogy
Azt elarulod, hogy keresztezodesnel - merthogyha profi kerekparos infrarol es atvezetesrol beszelunk, akkor keresztezodesrol van szo - mi celt szolgal az infra veget jelzo tabla?
Ugye tudod, hogyha nincs vege tabla, az adott szakaszon akkor is vege van az infranak?
Pont ezert fontos - es ha jol tudom, a szabvany is eloirja -, hogy legyen atvezetes.
Atvezetes hianyaban a kerekparost integralni kell a forgalomba, azt hiszem, igy mondjak ezt szepen es hivatalosan.
Azt is tudod, hogyha a tabla kidolt, elloptak, mifene, akkor a felfestes az iranyado? Tudod, az a sarga paca, ami semmit sem jelent :F
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A kerékpárost
A kerékpárost integrálják a járdába.
Jó kérdések ezek, bennem
Jó kérdések ezek, bennem is felmerült az átvezetéses zebra kérdése, úgyhogy asszem le kell ülnöm ezzel az oktatóval, és átrágni magunkat rajta, mert most csak asszonypajtást kértem meg, hogy kérdezzen rá a zebrára, de ennyire ő nem bonyolódott bele! Ha minden jól megy hétfőre összehozok vele egy találkát és kifaggatom minden ilyesmiféle anomáliáról!
www.gruppetto.hu Aki tudja,
www.gruppetto.hu
Aki tudja, csinálja. Aki nem tudja, tanítja. Így van ez a KRESZ-szel is. :)
DE LEHET -> legalábbis én
DE LEHET -> legalábbis én meg tudom csinálni, szóval vagy isten vagyok, csak mégis lehet ---> maximum NEM SZABAD
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
Jóvanna, reggel van még
Jóvanna, reggel van még nekem ilyen részletkérdésekhez!:P
Természetesen helyesen úgy hangzik, hogy nem szabad!
(amúgy meg azért nem lehet a zebrán kerékpározni, mert nincs rajta pedál, de ezt már úgyis mindenki tudja itt)
:)
Bocsi csak hülyét kapok a
Bocsi csak hülyét kapok a nem lehet (fizikai törvényei tiltják) és a nem szabad keverésétől :DD
Ja persze. Egy autósokat
Ja persze.
Egy autósokat kiképző biztos objektív ebben a kérdésben.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Oké, ha van jobb ötleted,
Oké, ha van jobb ötleted, hogy hogyan döntsük el ezt a hetek (hónapok? évek?) óta húzódó vitát a zebrán bringázásról, akkor ne tartsd vissza magad, hajrá! Nekem sajna csak ennyire futotta!;)
Be kell írni a
Be kell írni a KRESZ-be,hogy a kerékpáros a kijelölt gyalogátkelőhelyen, gyalogostempóban (max. 10 km/h) áthaladhat. Részére a gyalogosok közlekedéséhez hasonlóan az elsőbbséget biztosítani kell.
Ezzel együtt kivehetnék a kerékpárút/gyalog-kerékpárút kötelező használatát.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
10 km/h az nem
10 km/h az nem gyalogostempó.
az max 5-6 km/h.
A magyar KRESZ nem ismeri a
A magyar KRESZ nem ismeri a gyalogostempó kifejezést,ezért írtam be a max 10km/h órát is.
A normál gyalogostempó az 3-4 km/h, (a gyalogtúrák esetén 4 km/h számolnak) bár némely zebrán ez kevés az átéréshez.
https://picasaweb.google.com/saganbp/Frankfurt#5440011341795266162
Németországban nem tudom van-e konkrét sebesség rendelve hozzá.
Olyan lakó-pihenőövezetet láttam,ahol 4-7 km/h volt a megengedett (autóval is). Be is tartották.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Tehat akkor aki kocog/fut,
Tehat akkor aki kocog/fut, annak nem jar az elsobbseg a zebran?
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Nem, mivel úgy kell
Nem, mivel úgy kell megközelítse, hogy az autós észlelhesse. Vagy szerinted egy 30 km/h futó rövidtávfutó is észlelhető egy átlag zebrán?
Egy kocogó ha hirtelen rálép a bajcsy bringaúton keresztülmenő zebrára, akkor a bringások jó része sem tudna megállni.
Furcsak nalad az atmenetek,
Furcsak nalad az atmenetek, ha erted, mire gondolok...
Az, hogy a bringasok jo resze nem tudna megallni, az nem a futo hibaja. (Sem ott, sem mashol, es nem is csak a bringasok nem tudnak megallni...)
Egyebkent pedig idealis esetben nem a feltetelezhetoen jogositvany nelkul erkezotol (gyalogosnak meg bringasnak nincs jogsija, tudod) kell elvarni a szabalyok ismeretet, sot, nem annak kellene meghuznia magat, aki vedtelenebb. Ezt csak itthon szeretik terjeszteni azok, akik basznak a tobbiekre, hogy finoman fogalmazzak. Ok szoktak autozzon azt terjeszteni, hogy a gyalogosnak akkor van elsobbsege, ha a laba mar erintette a zebrat, addig le van szarva. ha nem mer lelepni, mert o 90-el jon az 50-es tablanal, az legyen a gyalog hibaja...
Nem mellesleg en szoktam eszlelni futokat is, mert figyelek, es nem ugy dongetek, hogy korulvesz 1-1.5 tonna vas, oszt' max. lepattan rolam, aki nem vigyazott magara kellokeppen. Es igazabol epp ezert felfoghatatlan szamomra az is, ahogy pl. a Batyin kozlekednek a bringasok. Ott is zebra van, rengeteg turistaval, 10-es tablaval, es megis szarnak rajuk. Kedvem lenne vegigkerdezni mindet, hogy autobol szalltak-e ki, vagy csak szimplan ekkora - agytalan - parasztok...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Hát ja. A rakpart az
Hát ja.
A rakpart az katasztrófa. Ha már egy olyan foson kell menni a gyalogosak és a bringásnak legalább figyeljünk egymásra. Ha csapatni akarja menjen a Fő utcán vagy az úttesten.Persze ahhoz nyuszi.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Egy kocogónak ugyanúgy
Egy kocogónak ugyanúgy lehet elsőbbséget adni, mint egy jobbkezes úton a másik járműnek. Hiszen a jobbról jövő kocsi/bringás is mehet 30-cal vagy akár többel.
Vannak erre kidolgozott technikák, pl. lassítás a zebra/kereszteződés előtt :)
Egy forgalmas főútvonalon
Egy forgalmas főútvonalon nincsenek jobbkezes utcák.
30-cal jövő járműnek elsőbbséget adni szinte nullára fékezéssel lehet csak.
Ergo egy ilyen szabály bevezetése után forgalomtechnikai szempontból minden forgalmas helyre a zebra mellé lámpát is szerelnének. Aminek köszönhetően a jelenlegi 1-15 mp-es gyalogos várakozás 1-1,5 percre nőne.
Az autósok szopatása az alapvető célod, vagy a mindenki számára megfelelő biztonságos és gyors közlekedés. Mert a legnormálisabb az, ha a zebrához érve a legelső féktávolságon kívüli autó fékez.
Vannak viszont zebrák, ahol
Vannak viszont zebrák, ahol elsőbbséget kell adni a gyalogosoknak. Hogy hogyan oldod meg, az a te dolgod. Jobbkezeseknél sem kell állóra megállni, elég csak lassítani. Azokra sincs előírva hogy lassítani kellene, és a zebrákra sincs. Ez csak egy lehetséges megoldás arra hogyan lehet elsőbbséget adni.
Már bocs, azt nem én találtam ki hogy a zebrán (beleértve a forgalmas főúton levőket is), a gyalogosnak elsőbbséget kell adni.
Valahogy más egy 5 km/h val
Valahogy más egy 5 km/h val érkező ojjektumnak elsőbbséget adni, mint egy 30 km/h-val érkezőnek.
Ausztriában is elütnek, ha rohanva lépsz le a zebrára.
De ugye olyan szabályra gondoltál, hogy kizárólag az autók kötelesek a rövidtávfutónak elsőbbséget adni, az ugyanazon úttesten haladó bringások nem?
Honnan ez az 5 km/h?
Honnan ez az 5 km/h? Sebességkorlátozás gyalogosok részére? :)
Ausztriában éppenséggel már akkor lassítanak, ha a járda széle felé indul a gyalogos. Gondolod, ha egy futó embert látnak, akkor a gázra taposnak a fék helyett? :)
Ez egy normál ember
Ez egy normál ember gyaloglótempója.
A legtöbb helyen nem látható be annyira a zebra környéke, hogy egy gyorsan futó ember féktávon kívül észlelhető legyen. Főleg ha pl egy belvárosi utcáról van szó, ahol a 2 m széles járda után épület van. 1 m/s sebességgel haladó gyalogost 2 mp-ed van hogy észleld. ha 5 m/s rohan, akkor már csak 0,4 mp-ed van.
Egy normál ember 3-4
Egy normál ember 3-4 km/h-val megy inkább - és akkor mi van? A Kresz szerint elsőbbséget kell adni minden gyalogosnak, és nincs a gyalogos sebességéhez kötve. Innentől kezdve a többi duma felesleges.
"Az úttestre váratlanul
"Az úttestre váratlanul nem léphet,"
"A gyalogos az úttestre akkor léphet, ha meggyőződött annak veszélytelenségéről."
Ha kirohansz az úttestre az váratlan. Vagyis szabálytalan vagy.
Innentől kezdve több duma felesleges.
Ebben sem látom az 5km/h-t
Ebben sem látom az 5km/h-t sehol.
Ezek a szabályok gyalogosra vonatkoznak. Ezektől függetlenül a járműveknek elsőbbséget kell adniuk a gyalogosnak.
Ha az autós kötelességeiről van szó, akkor miért a gyalogosra vonatkozó részből idézel?
Amúgy az úttest mitől lehet veszélyes? Attól hogy az autós nem készül fel az elsőbbség-megadásra előtte?
Szamtalan ilyen vitat
Szamtalan ilyen vitat vegigkovettem mar, autozzon is. Vazolom neked a szitut: az a lenyeg, hogy a gyalog huzza meg magat. Ha komolyan erdekelnek az ervek, erdemes ellapozni neha az autozzra. Sokmindenre feny derul, sajnos...
A zebra eseteben pl. allandoan kisakkozzak a zseniarcok, hogy a gyalognak nincs elsobbsege, amig le nem lepett a zebrara. Mi a megoldas? 50-es tablanal 70-el a zebrara erkezni, az elotted levo seggetol 2 meterre. Azzal nem kell foglalkozni, hogy te igy nem vagy szabalyos. Az a lenyeg, hogy a gyalogos akkor lephet le, ha meggyozodott. Feltetelezhetoen jogositvany nelkul merje fel a kulonfele autotipusok fektavolsagat, es ha van olyan bator, akkor hajra. Kulonben is az o erdeke a baleset elkerulese, mert o serul meg jobban. Tiszta sor, nem? Felelosseg? Az mi? Ha a kocsog gyalog miatt kell felrerantani a kormanyt, akkor emberek halhatnak meg!!!
Namost azt meg egyik ilyen faszparasztbol sem sikerult kihuznom, hogy hogy nezik, hogy a gyalognak a laba leert-e, de volt olyan magyarazat is, hogyha 1-2 meterrel a gyalog elott/mogott huz el, akkor nem zavarja. Erted... Lelepsz, akkor sem kell tulajdonkeppen meg megallni, hanem elhuzhat elotted. Vagy lecentizi a sarkadat.
A 21. paragrafust kivulrol belulrol alulrol felulrol fujja az osszes, ne felj. Mert hat az vonatkozik a zebrara, a gyalogosra. 1 pontot szoktak meg elfelejteni, a kanyarodast, ahol zebra sem kell a gyalognak az elsobbseghez. De hat mint tudjuk, ott se lephet le a gyalogos korultekintes nelkul, szal ennyi. Nezelodjon a barma, ha mar gyalog indult el, mert nem siet...
Apro adalek: a rendorseg oldalan volt video, mely szerint a szandek is elsobbseget elvez. Ugy eltuntettek, hogy mar a Google sem tud rola.
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
10-es skalan szerinted
10-es skalan szerinted mennyire vagy rohejes ezzel a 30 km/h-val atrohangalos peldalozassal?
Fentebb celoztam az atmenetekre, de ugy latszik, nem akar leesni a tantusz.
De usseko, kezeljunk teged rugalmasan, mint egy gumiszoba. Az utobbi 20 evbol hany olyan esetet tudsz felidezni, belinkelni, ahol 30km/h-val futo elsportolot gazoltal el? Ebbol mennyi volt a konnyu illetve a sulyos serulessel vegzodo, es mennyi a halalos?
Viszonyitasi alapnak osszeszamolnad, hany baleset volt a fent megjelolt idoszakban, amikor zebran gazoltak szabalyosan kozlekedo gyalogost? Majd szamolunk aranyparokat, ha megvannak az adatok, de majd segitunk abban is, meg elmagyarazzuk, mit jelent...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Nem én találtam ki azt,
Nem én találtam ki azt, hogy egy futónak is elsőbbsége van a zebrán, bármekkora sebességgel is lép le.
És logikusan kevés lesz a futót érintő baleset, mert a többség lassan, körülnézve halad át.
Amúgy sok gázolás az úttesten zebra nélküli vagy piros lámpán átrohanás esetén történik, ami bizony körülnézéssel elkerülhető.
Nagyon elkapott téged a
Nagyon elkapott téged a hév, hallod-e? :D
Láttál már kocogó / futó embert körülnézés nélkül beleszaladni a forgalomba? Én nem. Én mindig csak azt látom, hogy elérkeznek a zebrához és ott egy helyben kocognak, amíg biztonságosan át tudnak kelni az úttest túl oldalára. Nem hülyék. Szerintem.
Rendben. Definiald akkor
Rendben. Definiald akkor kerlek KRESZ szerint a futot. Egyebkent nem vilagbajnok rovidtavfutokrol volt szo, bar ketsegtelen, hogy ok is futonak szamitanak, de ahogy Szter is irta (Hoppa, lehet o is latott mar futot az utszelen :o Talan megsem lathatatlanok?), egy helyben szoktak topogni, vagy koroznek, mig at nem jutnak. Meg akkor is, ha a zebrahoz 30-al erkeztek meg...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
"De ugye olyan szabályra
"De ugye olyan szabályra gondoltál, hogy kizárólag az autók kötelesek a rövidtávfutónak elsőbbséget adni, az ugyanazon úttesten haladó bringások nem?"
Ezt mibol szurted le?
http://www.youtube.com/watch?v=ov9y-KRNVUY
Azt a rovidtavfuto mindenuket, igaz?
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Mert minden olyan szabályt,
Mert minden olyan szabályt, ami a bringásokat lassításra kényszeríti, azt egyesek a sátán művének tekintik. Pl. macisajt meg a gyalogjárdán a sebességkorlát.
Tisztelet a kivételnek, de sokan átesnek a ló túloldalára és bár az autósoktól elvárnák hogy mindenért megálljanak, ők a lehető legnagyobb elérhető sebességgel akarnak lakott területen is haladni.
Tisztelet a kivételnek, de
Tisztelet a kivételnek, de sokan átesnek a ló túloldalára és bár az autósoktól elvárnák hogy mindenért megálljanak, ők a lehető legnagyobb elérhető sebességgel akarnak lakott területen is haladni.
Az itt fórumozók közül ki(k)re gondolsz? A zebra előtt minden járművel meg kell tudni állni - kerékpárt is beleértve-, hogy elsőbbséget lehessen adni a gyalogosnak. Nem csak kocsival. Bár tudom, ez szerinted az autósok szopatása.
Vicces ez a lo meg a
Vicces ez a lo meg a tuloldal meg az eses egy mondatban, foleg toled :)
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Hülyeség, ezzel azt
Hülyeség, ezzel azt kívánnánk elismertetni, hogy a kerékpár a járdára való, mivel a zebrák a járdákat kötik össze.
12 éves korig szabályosan
12 éves korig szabályosan lehet kerékpározni járdán.
Vagy bringagyalogot
https://picasaweb.google.com/saganbp/SzakertokVicceiKerekparutAbszurd#54...
https://picasaweb.google.com/saganbp/SzakertokVicceiKerekparutAbszurd#55...
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Jah. Amúgy a megoldás:
Jah.
Amúgy a megoldás: kirúgni minden olyan szarházit, aki az útügyi műszaki előírásoknak meg nem felelő infrát megtervez, engedélyez, és átvesz. Majd miután ez megvolt, a biciklis infrát kerékpáros szakemberekkel megterveztetni a kényelmes, gyors, biztonságos és akadálymentes, folytonos kerékpározás jegyében. Akkor aztán nem lesznek zebrázók, mert a biciklisek nem a járdán mennek, mint gykpúton, vagy nem vezetik őket zebrára.
CSI
a szegedi
a szegedi kerékpárklubosoknak is van egy jóbarát autós oktatójuk (tényleg rendes, tapasztalt, okos, jófej). emlékszem hogy anno heteken keresztül vitáztunk vele, hogy tábla hiányában (biztonsági sáv nélküli) kerékpársáv mellett szabad e parkolni vagy sem. ő azt monta hogy igen, mi azt hogy nem. nem írom le az egész sztorit, a lényeg hogy végül az ugribugri/terrorista/kresztnemtudó kerékpárosoknak lett igazuk. viszonylag hosszútávú és hathatós rendőri fellépés kellett hozzá, de meghozta az eredményt. csak úgy mondom...
____________________________________________________
Schwinn Csepel Adrenalin országuti, Chevrolet Kalos 1.4, Jungheinrich EFG 110-115 ;)
Az ok, hogy az egész
Az ok, hogy az egész történetet nem írod le, de legalább az indoklást jó lenne.
a kerékpársáv ugyanolyan
a kerékpársáv ugyanolyan különleges forgalmi sáv mint a buszsáv. tehát ugyanolyan szabálytalan balról megállni a kerékpársáv mellett, mint a buszsáv mellett. azért gondolják sokan szabályosnak az elöbbit, mert nem annyira zavaró/szembetűnő mint az utóbbi.
____________________________________________________
Schwinn Csepel Adrenalin országuti, Chevrolet Kalos 1.4, Jungheinrich EFG 110-115 ;)
Amúgy az ilyen zebrára
Amúgy az ilyen zebrára hajt, és szét se néz meséknek jó, ha tizede igaz. Egy autósnak az a szétnézés, ha előre hátra dől, forgatja a fejét, hogy alacsonyról a kasztnitól kilásson. De a bicikliseknek az egy szemfordítás, amit persze az autós nem lát. Nem hiszem, hogy olyan sokan ki mernének vágódni a legkisebb szétnézés nélkül, ahogyan mondják...
CSI
A legutóbbi orosházi
A legutóbbi orosházi gázoláshoz érkezett kommentek is annyira tipikusak.
Persze a kérdéseimre semmi reakció.
http://oroscafe.hu/2011/08/11/kerekparost-utott-el-egy-auto-rakoczitelep...
Egyébként még az elsőbbségadás kérdésében az is érdekes. Hogy ha már a zebrán tartózkodik akkor miért ne járna neki az elsőbbség.(Jobbkezes utcában sem megyek neki a balról jövőnek, ha az valamiért nem tudta elhagyni a kereszteződést időben.)
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
ahogy a szállóige mondja:
ahogy a szállóige mondja: "Elsőbbsége annak van, akinek megadják." és hozzá jön az echte ungarische "erősebb kutya baszik" mentalitás...
___________________________________________________
Szavazz a sünömre! :)
Na, most megint aktual,
Na, most megint aktual, ugyhogy feltoltom:
http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20110506/mibol-marad-ki-az-autos
Itt mondja ugye kedvenc Muranyi urunk (3:40 korultol), hogy a biciklistak korul se neztek.
A stop tablat is ketsegekkel fogadom, hiszen azt hazudja, hogy egyiranyubol jottek ki, mikozben 3:51-nel egyertelmuen latszik a balra kanyarodni tilos a jobb oldalon, mig a mellekutcaban a baloldalon ott fityeg a behajtani tilos. Valami van alatta is, de hogy az stop tabla-e, azt nem tudom. Ha az, akkor valoban akasztofara veluk. Megerte negyed orat pofekelni a varosban :) Mellesleg a TV2-nek fel se tunt? :) Ok csak azert tudjak, melyik utcaban jartak, na de mindegy: felelos media...
Ha csak jobbkezes, akkor bringarol ennyi felmerni, hogy kell-e elsobbseget adni:
http://www.youtube.com/watch?v=VQQBVHRKcyw
Ebbol vajon mit eszlel a Muranyi ur, es a hozza hasonlo megszamlalhatatlanul sok panikkiralyno? :)
Egyebkent szamtalan video alatt irjak, hogy igy meghalok, ugy osszetorok, mernem jardazok, blabla. Ezek azok az emberek, akik sajat magukat probaljak meggyozkodni, hogy nekik miert jo autokazni, es utana probaljak ram eroszakolni.
Vannak ilyen bringasok is, a difi az az, hogyha tobb a bringas, az mindenkinek jobb.
Szoval tokre erthetetlen, hogy miert ilyenek. Illetve nem az: a frusztraltsag, a lustasag, a felelem es az autohitel nagy urak...
Es megy a +1 is:
http://www.youtube.com/watch?v=hQWutp1zhlA
Erdemes elolvasni a video leirasat :)
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A videón mit nézzünk azon
A videón mit nézzünk azon kívül hogy piroson ment át a készítője?
melyiken? -------------------
melyiken?
-----------------------------------------
Icarus blog, Nightride.hu
A legelsőn, induláskor.
A legelsőn, induláskor. Bringás lámpa bizony piros.
Mármint a másodikon, de
Mármint a másodikon, de tényleg az így jobban megnézve :D Jó szemed van :)
az a bringás lámpa amit
az a bringás lámpa amit még ember nem látott zölden világítani?
En mondjuk ritkan (evente
En mondjuk ritkan (evente 1-2 alkalom) jarok erre szerencsere, ugyhogy nem tudom, hogy valt, de mostmar legalabb tudom, hogy van ott lampa. Ezt alairom, hogy beneztem, mert az autora koncentraltam, hogy indexel, es azt neztem, hogy mi fog tortenni...
Okos lampa egyebkent. Vilagit egy baszomnagy zold valami, es ala elbujtatnak egy kis szart. Hasonlo, mint a Szabi hid utan a takarasba helyezett lampa.
De legalabb bele lehetett kotni :) Mert ugye mindig az a lenyeg :)
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A másik oldalon még gombot
A másik oldalon még gombot is lehet hozzá nyomni :))
https://picasaweb.google.com/saganbp/SzakertokVicceiKerekparutAbszurd#54...
Egyébként ennek a lámpának köszönhetően ütött el majdnem egy siető autós még a budapesti bringázásom elején.
Mentem volna szépen egyenesen a zöld lámpánál ő meg hátulról megelőzött majd jobbra kanyarodott. Ekkor már én is jobbra kanyarodtam, majd 5 méterrel később mikor beállt a dugó végére megkérdezetm mégis ez mi volt. Persze megindokolta azzal hogy nemlátodhogypirosköcsögbiciglis. Utána visszamentem és megnéztem, hogy tényleg van egy ilyen feltűnő lámpa a kerékpárosok részére.
Azóta ha egyenesen megyek csakis az egyenesen menő sávban megyek itt, lehetőleg sávközépen csakis a rendes lámpákat figyelembe véve.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Ott a sávkiosztást kell
Ott a sávkiosztást kell átrendezni, 2 egyenesen menő sáv, a jobboldali szélén bringásnyom, attól jobbra a kanyarodó forgalmi sáv, megfelelő hosszban hogy át lehessen sorolni.
Ez 3 sáv ha jól számolom
Ez 3 sáv ha jól számolom irányonként... Az a baj hogy ott csak kettő és félnek (ez jelenleg a bringasáv) van hely normálisan :(
Most van egy bringasáv, egy
Most van egy bringasáv, egy 1,5 sáv széles sáv a jobbra plusz egyenesen menőknek (elválasztás nélkül) és egy egyenessáv.
A bringasávval együtt 3 teljes szélességű forgalmi sáv kijön.
Így az astoriához hasonló bringanyomos megoldás kialakítható, ahol a bringanyom van a középső (egyenesen menő) sáv jobb oldalán lehet, vagy a kanyarodósáv közepén. A 2. biztonságosabb, mivel nem szorítanak le, de lassabb, mivel lassan kanyarodnak az autók.
nagyjából erre
nagyjából erre gondoltam:
https://picasaweb.google.com/saganbp/BringabaratThokolyHungariaKeresztez...
Előtte 2 forgalmi sáv, a
Előtte 2 forgalmi sáv, a parkolósáv és a kerékpáros vacak van. Ezen a részen már elvben nem lehet parkolni. Az úttest nem rémlik,hogy összemenne,tehát akár még hely is lenne hozzá.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Igazatok van :) Nem tudom
Igazatok van :) Nem tudom miért számoltam rosszul :)
Ha megszűnik a kerékpáros
Ha megszűnik a kerékpáros gyilokjáró a Belső-Andrássyn akkor valószínűleg ez a kereszt is normálisabban lesz megoldva.
----------------------
Hogyan kezdtem kerékpározni
Kerékpárral csak 10 perc
Rendesebb országokban ez
Rendesebb országokban ez van:
A zebra csíkos gyalogátkelő hely zebra csíkjai előtt, attól egy távolságra meghúzott vonalnál, meg kell állnia minden járműnek amikor gyalogos készül átkelni ott és mindaddig amíg azon haladva át nem ér az úttesten.
Tehát jármű nem tartózkodhat és nem haladhat a zebra csíkokon akkor, amikor azokon gyalogosok szándékoznak átkelni vagy éppen átkelnek.
Akárhogy ferdíthet és okoskodhat egy nyakas, értetlen kerékpáros tábor, a gyalog zebrán az átkelő gyalogosok irányára nézve sem kilencven, sem nulla fokos szögben nem állhat és nem mozoghat vezetőjét szállító jármű olyankor amikor gyalogos kel át azon vagy készül úgy tenni.
Ez olyan országokra is érvényes kellene, hogy legyen, ahol a zebrák felfestése nagyban lekopott, és ahol kötelező megállási vonal sincs felfestve a zebrák előtt, és ahol egyáltalán az ilyen ismeretlen is.
Olyan országokra is állnia kellene ennek az elvnek és gyakorlatnak, ahol az autósok állatiasan rányomulnak a zebrára és legjobb esetben is félig rajta vannak és a lökhárítójuk érinti a gyalogosok lábát, hogy türelmetlenül a sarkukra hágva azután elhúzzanak.
A kerékpáros embernek, kikért igazságát bizonyítva, jobbnak kellene lennie, mint az elállatiasodott autósoknak, akikből szerencsére egyre kevesebb van.
Hát a kerékpáros emberekből se legyen tehát elállatiasodott részarány, mert az egy szerencsétlen társadalmi fordulás lenne.
A mérges lakosság akkor bunkóknak általánosítaná a kerékpárosokat, és úgy megmaradna az emberi viszály a fölemelkedni nem képes társadalomban.
Az itt folyó 'A
Az itt folyó 'A gyalogosátkelőhelyen tolva, vagy gurulva' polémiához (a cikkben a kerékpárosok egyéb szabálytalankodásairól is szó esik):
Fokozottan ellenőrzik a vásárhelyi bicikliseket - képriporttal!
Az elmúlt hét két súlyos kerékpáros balesete kapcsán – amelyből az egyik halálesettel végződött – dr. Rádi Norbert kapitány elrendelte a biciklisek fokozott ellenőrzését. Kedd délután a Kaszap és Tóalj utcák találkozásánál lévő körforgalomban a járőrök több kerékpárost is megbírságoltak, akik a gyalogátkelőn fenn ülve hajtottak át. Portálunk fotósa még a rendőrség kiérkezés előtt a helyszínen jó néhány olyan képet is készített, amelyen a biciklisek a zebrán tekertek.
A rendőrök megérkezésekor a kerékpárosok többsége már a szabályoknak megfelelően tolta át járművét a túloldalra, de így is akadtak többen, akik az egyenruhások jelenlétében is a nyeregben tették meg a két járda közötti távolságot. Őket a helyszínen kiszabott bírsággal emlékeztették a szabályok következetes betartására.
Az akcióról Torzsa Endre százados, a vásárhelyi kapitányság közlekedésrendészeti osztályvezetője elmondta: figyelmeztetik és büntetik azokat a bicikliseket, akik a járdán kerékpároznak, vagy szabálytalanul személyt szállítanak a kerékpáron. Épp az akció helyszínére igyekezve a Petőfi utcán mindkét esettel találkoztak a rend őrei. Egy járdán bicikliző kerékpárossal szemben kellett intézkedniük, amikor megérkezett egy másik biciklis, aki egy 18 éves személyt szállított kerékpárjával.
Azokkal a biciklisekkel szemben is eljárnak, akik a forgalommal szemben hajtanak be az egyirányú utcába, és az akció nemcsak a nappali, hanem az esti, sőt éjszakai órákban is folytatódik – mondta el Torzsa Endre, hozzátéve: a kerékpárok kivilágítását bel- és külterületen egyaránt ellenőrzik, utóbbi helyeken lévő utakon este a láthatósági mellény is kötelező.
Az ittasan biciklizőkkel szemben is eljárnak, velük szemben közigazgatási bírságot szabnak ki. Akinél az alkoholmérő berendezés 0,8 ezrelék alatti alkoholszintet mutat 30 ezer, aki ennél magasabb szintet „fúj”, annál 60 ezer forintos bírság kerül kiszabásra. Amennyiben gép meghajtású járművel közlekedik ittasan – márpedig az elektromos kerékpár annak számít -, a bírság 150 ezer forint.
A statisztika szerint a városban a legtöbb balesetet a személyautók vezetői után a kerékpárosok okozzák, ráadásul őket nem védi karosszéria, így egy kisebb ütközésből is súlyos sérüléseket szerezhetnek. Augusztusban a vásárhelyi rendőrök 59 biciklist bírságoltak meg a helyszínen, míg szeptemberben 68 esetben éltek ezzel a szankcióval kerékpárossal szemben. Az elmúlt hónapban a rendőrség több mint félszáz ittas kerékpárossal szemben szabott ki 30 és 60 ezer forintos közigazgatási bírságot. A helyszínen a rendőr – a közigazgatási eljárás alá tartozó ittas vezetés kivételével – élhet figyelmeztetéssel, kiszabhat három és húszezer forint közötti helyszíni bírságot, vagy szabálysértési feljelentést tehet.
Írásunk megszületéséig – mint arról az osztályvezető tájékoztatott – 15 esetben szabtak ki helyszíni bírságot, és 12 esetben – főként gyermekkorú elkövetőkkel szemben – figyelmeztetéssel éltek.
Forrás: http://promenad.hu/modules.php?name=News&file=article&sid=104366
Itt tehát arról van szó, hogy A GYALOGÁTKELŐHELYEN NEM LEHET BRINGÁZNI! A rendőr jogszabályra hivatkozva megbüntethet érte.
Na de meg mindig nem mutatta
Na de meg mindig nem mutatta meg nekunk senki azt a jogszabalyt ami tiltana ezt...
Nem az attekeres volt a
Nem az attekeres volt a problema, hanem hogy jardan erkeztek, es jardan folytattak az utat. A gyalogatkelohelyen attekerest az ujsagiro irta, a szazadostol idezett mondatokban ilyen nem szerepelt.
Namost zebrara erkezhetsz szabalytalanul kialakitott keros infrarol is...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A képeket
A képeket nézted?
Pl:
http://promenad.hu/_KEPEK/_NAPIKEPEK_2010/normal_111018bic14.jpg
http://promenad.hu/_KEPEK/_NAPIKEPEK_2010/normal_111018bic20.jpg
Osztatlan gyalog-kerékpárútról osztatlan gyalog-kerékpárútra érkeznek a bringások.
Egy gyalog- és
Egy gyalog- és kerékpárútról érkezve közelítették meg a bringások a gyalogosátkelőhelyet, de ez itt láthatóan nem érdekelte különösebben a rendőröket. Járdázásról - a képek egyértelműen bizonyítják - az ő esetükben szó sem volt (ez a téma a cikkben is csak a következő bekezdésben jelenik meg először). A gyalogosátkelőhelyen bringázásért bírságoltak a rendőrök, a cikkíró is ezt írta világosan és érthetően.
Csak sok esetben mas dolog
Csak sok esetben mas dolog az, amit a cikkiro ir, es mas az, ami a valosagban tortenik.
Peldaul: kerekparost gazoltak a zebran a cim. Utana leirja ugyanezt megegyszer, majd a 3. bekezdesben kiderul, hogy a bringajat tolta valaki, mikor elutottek.
Namost a fenti szituacio, amiert buntettek a hosok, nem johetett volna letre, ha szabalyos a kerekparos infra.
Ha viszont itt buntettek, azt sem tudom hogy jon a jardan tekeres a kepbe, amirol a szazados nyilatkozott...
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Azt sajnálom hogy én nem
Azt sajnálom hogy én nem keveredek ilyen bírságolós helyzetbe. Feljelentetném magam és akkor le meccselnénk a rendőrökkel hogy akkor most mi van.
"A rendőr jogszabályra
"A rendőr jogszabályra hivatkozva megbüntethet érte."
Valamint szintén a jogszabályra hivatkozva fellebbezni lehet a büntetés ellen. A rendőr nem bíró és nem ez lenne az első eset hogy nem ismerik pontosan a jogszabályokat. Majd ha a másod- vagy felsőbbfokú bíróság is kimondja egyszer hogy gyalogátkelőhelyen nem lehet bringázni, akkor majd elhiszem.
+1 Ha szegeden lennek,
+1
Ha szegeden lennek, kibicikliznek oda es megbuntettetnem magam hatha meg tudjak mondani h megis mi tiltja az atbiciklizes tevekenyseget...
A rendőrök mindig is
A rendőrök mindig is hülyék voltak.
Aki meg a helyszíni bírságot elfogadja, vagy a feljelentés után elismeri a nem létező szabálysértését, az még hülyébb.
Az elektromos bringa meg nem lesz gépjármű a 300 w-os motortól.
Nem semmi. Hónapok óta
Nem semmi. Hónapok óta megy ez a gyalogátkelőhelyes mizéria, nem hiszem el, hogy az MK vagy annak itt oly sokszor emlegetett ügyvédje nem tudna egy hivatalos álláspontot, vagy egy konkrét jogszabályt kérni ez ügyben az illetékes helyekről! Közben az embereket meg büntetgetik, lehet, hogy jogtalanul! Omduccmánn nem illetékes ilyesmiben?
Igen, ez a lényeg! 1. Át
Igen, ez a lényeg! 1. Át lehet-e hajtani a kerékpáron ülve a gyalogosátkelőhelyen vagy nem (nyilván gyalog- és kerékpárútról érkezve, ilyen több helyen van az országban)? 2. A fényképen látható gyalog- és kerékpárút átkelőhely szabálytalan kialakítású, vagy ez így szabályos?
Hivatalos állásfoglalás kell az illetékesektől (ORFK szinten), hogy a rendőrség ne büntethessen jogtalanul. Az egyénileg kezdeményezett problémakezelési javaslatok (büntetés utáni fellebbezés eljárás indítása) látszatmegoldások - még siker esetén is - csak annak a személynek oldják meg a problémáit, akit megbüntettek, utána máshol a rendőrség ugyanúgy folytatja tovább a rossz gyakorlatot. Nincs más megoldás, kompetens személyeknek végre tisztázni kellene ezt a kérdést (lásd előttem szóló)!
Nem az ORFK-tól kellene
Nem az ORFK-tól kellene hivatalos állásfoglalás, hanem jogászoktól vagy bíróktól.
Nem friss anyag, de az egyik
Nem friss anyag, de az egyik oldal (NKH) már állást foglalt az ügyben:
Közlekedési gumicsont: Leszálljak vagy ne szálljak?
Szeged - Bár az útügyi műszaki előírások meghatározzák, hogy mi a szabályos, Szegeden is bőven találni közlekedésszervezési anomáliákat. Miért van például elsőbbségadás kötelező tábla a zebra előtt, ha ott a kerékpárosnak le kellene szállnia?
Gonda Zsuzsanna - 2011.09.14. 05:56
Közlekedési gumicsont – lapunkban is visszatérő téma a kerékpáros és a zebra találkozása. Tolni kell vagy lehet tekerni? A kérdés sokkal bonyolultabb annál, hogy minden közlekedési helyzetre érvényes válasz létezzen rá.
Egy kerékpáros sokféle gyalogátkelőhelyhez érkezhet: olyanhoz, ahol zebrára vezetik (Csillag tér), ahol átvezetik a gyalogátkelő mellett (Anna kút), ahol a közlekedési lámpa gyalogos ikonja mellett kerékpáros ikon is világít (Móravárosi körút–Szabadkai út kereszteződése), sőt olyanhoz is, ahol két lámpával lehet átjutni a zebrán: az egyik gyalogos-kerékpáros lámpa, a másik – a kereszteződés felétől – csak gyalogos (a Makkosházi körúton az Ortutay utcánál).
Pedig az útügyi műszaki előírások meghatározzák, hogy mi a szabályos. A Magyar Útügyi Társaság Kerékpárforgalmi létesítmények tervezése című szövegében a körfogalomra vonatkozó rész például kimondja, hogyha a csomópontba csatlakozó utak mellett kiépített kerékpárút vagy gyalog- és kerékpárút van, akkor a kerékpárutat külön nyomvonalon kell átvezetni.
Ha pedig kerékpársáv érkezik a körforgalomhoz, akkor ezt a csomópont előtt biztonságos távolságra meg kell szüntetni, és a kerékpárosoknak a gépjárműforgalommal közös útfelületen kell haladniuk a csomópontban. A Csillag téri vagy a Dugonics téri megoldás tehát nem felel meg ezeknek az előírásoknak, így – egy nem szabályos forgalmi rendhez kellene szabályosan alkalmazkodni.
A kerékpáros és a zebra viszonyáról a KRESZ nem rendelkezik egyértelműen, ezért a Nemzeti Közlekedési Hatóság Kommunikációs és PR Osztályától kértünk állásfoglalást. Ők ezt írták: „a kerékpáros közlekedés különféle módjait tartalmazó jogszabályi felsorolásban nem szerepel a gyalogos átkelőhely, mint ahol a kerékpáros kerékpárosként közlekedhetne. Szerepel viszont külön mondatban annak a szabályozása, hogy egy kerékpáros hogyan keresztezheti az úttestet: a kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia, és azt tolva – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten áthaladnia. Előbbiek alapján bármilyen úttest keresztezése kerékpárral csak gyalogosan történhet. Kivételt képez az a helyzet, ha a kerékpáros gyalog-kerékpárúton vagy kerékpárúton halad, amelyet átvezetnek egy másik úton."
Tehát az NKH válasza és KRESZ-értelmezése szerint nem csak a gyalogátkelőn, de – ahogy írják – minden úttesten csak kerékpárt tolva kelhetnek át a biciklisek, ha nincs kerékpáros átvezetés. Ez nem túl életszerű – mondja erre a Magyar Kerékpárosklub szegedi csoportja.
Az NKH levele így folytatódik: „A kerékpáros a gyalogos-átkelőhelyen a gyalogosokkal elvileg párhuzamosan halad, elsőbbségadásról ekkor nem lehet szó. Ha ez az átkelő csak zebra, ott nincs mód átbiciklizni, ahogy alapesetben a járda sem a kerékpárosoké, ezért leszállva át kell tolni a kerékpárt a gyalogos-átkelőhelyen. Ha a kerékpáros kijelölt gyalogátkelőhely mellé felfestett kerékpárút-átvezetésen akar átkelni, a párhuzamosságot kihasználva leszállás nélkül is áthaladhat az úton, ha a gyalogosokkal együtt vagy tőlük függetlenül az úton haladó járművektől az elsőbbséget megkapta."
Ha a zebrán valóban csak tolni lehetne a kerékpárt, akkor miért lennének elsőbbségadás kötelező táblák olyan gyalogátkelők előtt, amelyekbe kerékpárút torkollik? Nem lenne értelme a táblának, hiszen ebben az esetben a kerékpárját toló gyalogosnak elsőbbsége lenne. (Kiemelések tőlem)
Forrás képpel és atomboy83 videójával: http://www.delmagyar.hu/szeged_hirek/kozlekedesi_gumicsont_leszalljak_va...
Ezen mar akkor is rohogtunk
Ezen mar akkor is rohogtunk es sirtunk, felvaltva. Hogy az NKH kiemel egy tetszoleges reszt, elkulonitve az elozmenyektol...
Ha ugy van, ahogy ok irjak, tenyleg 100%-ban szabalytalanok a kerekparosok, mert minden egyes keresztezodesen csak tolva lehetne atkelni.
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
Sajnos, valószínű ez az
Sajnos, valószínű ez az onimózus A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia, és azt tolva – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten áthaladnia. mondat az oka minden ilyen téveszmének.
Kár hogy a 4-es cikkely elejét mindig lefelejtik, pedig így szól az teljes valójában:
(4) Kerékpárral
a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá
b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni nem szabad.
A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva - a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint - kell az úttesten áthaladnia.
Tehát összesen két, azaz kettő esetben kötelező leszállni a bringáról a zebrán: lakott területen kívül balra kanyarodáskor (!) és kerékpárútról a vele párhuzamos útra hajtáskor.
Nem gond, jön az új
Nem gond, jön az új KRESZ...
Majd beleírják. Úgyis mindig mindenhol azt írták a legutóbbi módosításról, hogy a kerékpárosok túl sok engedményt kaptak -hát most visszavághatnak.
(ne legyen igazam)
Azzal, hogy beleirjak, semmi
Azzal, hogy beleirjak, semmi nem fog valtozni igazabol. Ahol akarnak, ott most is buntetnek erte, ahol nem, ott meg nem.
A gond most sem ott van, ahol jardakat kot ossze a zebra, mert ott senki nem vitatja a dolgot. Sot, az elsobbseg kerdeset most sem vitatja senki, hogy csak tolva jar.
Az pedig szerepel a mostani szabalyozasokban, hogy a keros infraknal vagy atvezetes kell, vagy elotte a forgalomba kell integralni oket. Ez az esetek tobbsegeben lemarad. A szabalytalansag szabalytalansagot szul, de csak a 2. lepcsos szabalytalankodokkal foglalkoznak.
Ha elovennek a tervezoket (lasd: http://criticalmass.hu/blogbejegyzes/20111025/igy-kepviseljuk-kerekparos...), kivitelezoket, atvevoket, akkor nem lennenek ilyen szituk, es gond sem lenne abbol, hogy belefogalmazzak-e a KRESZ-be, hogy a jardakat osszekoto zebrakon tolni kell.
----------------------
szmog | fotózás
----------------------
"Bicajjal járok!"
"Ok, Mr. Tour de kibaszott France, ki kérte, hogy bicajjal járj?"
A rendőrségi hozzáállásról
A rendőrségi hozzáállásról update: Bringaexpoval egyidőben Utazás kiállításon rendőrségi stand. Ott a szaki akivel már erről többször beszélgettem. Ragaszkodtam hogy mutassa meg a kreszben azt a paragrafust, ami tiltja a zebrán kerékpározást. És a drága aranyos űberfőkreszszakértő rendőralezrdes (Tornyai?) a klasszikus hibás érvelést mutatta be a kreszkönyvében, vagyis az alábbi paragrafusidézet utolsó mondatát:
"54. § ...
(4) Kerékpárral
a) lakott területen kívül a főútvonalról balra bekanyarodni vagy megfordulni, továbbá
b) a kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra bekanyarodni
nem szabad.
A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva – a gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten áthaladnia."
Érvelése annyi volt hogy ez a mondat nem az előtte írt mondatok folytatása, hanem ez általános. Kérdeztem hol van itt szó zebráról? Erre már teljesen kiakadt, és éppen kresztotó nyertest kellett sorsolnia, szóval a vita nem zárult le számomra megnyugtatóan.
Szövegértelmezési érvelésemet elutasította. Mégis, mit lehet még itt várni? Hogy majd Peta kioktatja őket?
Borzasztó.
Van egy jövendölés mely
Van egy jövendölés mely szerint jön majd egy fényhozó aki beragyogja a KRESZ sötét labirintusát. A neve P-vel kezdődik A-val végzódik és nem ló testrész.
Szóval mi másban renénykedhetnénk? :-)
Akkor női testrész? XD
Akkor női testrész? XD
:-DDDDD Fel se tűnt. :-)
:-DDDDD
Fel se tűnt. :-)
Eddig nekem sem :D
Eddig nekem sem :D
Egy népszerűtlen párt neve
Egy népszerűtlen párt neve pedig F-fel kezdődik és sz-szel végződik. :D
Óóóóó, holnap rámegyek én is
Óóóóó, holnap rámegyek én is ezek alapján, megnézzük mi lesz a reakció :)