Segítségeteket szeretném kérni!
Lakat vásárlás előtt állok, kinézett termék Abus BORDO 6100 vagy valamelyik testvére.
Azt szeretném megtudni, hogy a kulcs záras változatot ajánlanátok vagy a 4 számjegyes számzárat?
Sokan írtátok, hogy későn szereztek tudomást az akciókról és felvonulásokról. Ezentúl bármikor feliratkozhatsz a riadóhiradóra. Így időben értesülhetsz mindenről ami különösen fontos...
Segítségeteket szeretném kérni!
Lakat vásárlás előtt állok, kinézett termék Abus BORDO 6100 vagy valamelyik testvére.
Azt szeretném megtudni, hogy a kulcs záras változatot ajánlanátok vagy a 4 számjegyes számzárat?
Az oldalon fellelhető tartalmakat és a Criticalmass-t a következő emberek készítik.
Az oldalt a ninja fejleszti Drupal-al, a lipilee adminisztrálja, a Solid rajzolja, a Dejahu teszi fel a netre.
Nekem a számzáras verzió
Nekem a számzáras verzió van.
Megvizsgálta egy hozzáértő lakatszámzár-megfejtő, de kifogott rajta.
Minőségre jó, kinyitni-becsukni gyors, és nekem nagyon bejön, hogy nem kell hozzá előbányásznom a kulcsot. Úgyhogy én a számzárasra szavazok! :-)
........................
Formaharc és sci-fi.
Amikor nincs fönn a lakat a
Amikor nincs fönn a lakat a biciklin, benne a kulcs. Ha fönt van, valamelyik zsebemben. Nagyon gyorsan elő tud kerülni :) A számzár egyetlen előnye, hogy a kulcsát nem tudod elhagyni... de elfelejteni igen.
A fejem nem lukas, ellenben
A fejem nem lukas, ellenben a zsebeimmel (legalábbis volt már rá példa). Ha meg nem lukas, akkor egyik zseb apró, zsepi, másik telefon, szőlőzsír... Persze van karabinerem, de arról számomra macerásabb leszedni, mint beforgatni a kódot.
........................
Formaharc és sci-fi.
A vonatkozó oldalak nagy
A vonatkozó oldalak nagy része a kulcsot biztonságosabbnak mondja a számzárnál.
De persze kulcsból sem mindegy, milyen. (A körkulcsokat pl. eléggé elásta az a videó, amin egy filctoll kupakjával nyitottak zárat másodpercek alatt.) Aztán van a hagyományos fogazott kulcs, de tudtommal a lapkulcsot tartják a legbiztonságosabbnak. (Ha nem tévedek, a Bordo ilyen)
Egyébként számzárakról olyat is hallottam, hogy az idő múlásával csökkenhet a biztonságuk: állítólag, ahogy finoman kopnak a részek, könnyebb lesz megtalálni, mi a megfelelő szám. De ez lehet, hogy csak pletyka, és/vagy csak a gagyikról szól.
- - - - -
"Riding a bike is like doing a dance; words are rarely spoken but much is said."
Tudtommal ez a kopásos
Tudtommal ez a kopásos dolog a gagyikra igaz.
A körkulcsot miért kell minden lakatos topikban felhozni? :-) Volt egyszer, régen, visszahívták, azóta gyakorlatilag nincs. Csak felesleges paráztatás.
........................
Formaharc és sci-fi.
+1, ne parázzunk már
+1, ne parázzunk már körkulcson
Abus számzáras lakat van a
Abus számzáras lakat van a cégünkben egy ajtón, hát bizony már nem csak a kódnál nyílik, hanem mellette is. Pedig annyít nincs is használva.
Ha 2 másodperc kitekerni egy számot megnézve, hogy nyílik, akkor egy 4 jegyű zárat 5,5 óra alatt a tökhülye is kinyítja. Tehát, ha olyan helyen hagyod ott a bicót, hogy nyugodtan babrálhassák, akkor nem véd igazán a számzár.
Abusban is van minőségbeli
Abusban is van minőségbeli különbség.
Ha olyan helyen hagyod a bicót, ahol nyugodtan tudják babrálni 5,5 órán keresztül, kb. tök mindegy, hogy mivel véded.
........................
Formaharc és sci-fi.
Ha kulcsos, akkor vagy flex,
Ha kulcsos, akkor vagy flex, vagy zárnyítási szakértelem kell, a számzárashoz meg 2 kéz, 1 szem, meg némi idő.
És ha csak 1 órája van a tolvajnak, akkor is 20%-ban el tudja lopni...
Ha meg azt is nézed, feltünés mentesen 2 percig tud babrálni a lakattal bárhol, akkor több mint 0,5%-a van arra, hogy nyerjen egy ingyen biciklit, ami sokkal nyereségesebb, mint ha lottózna.
A körkulcsosba is lehet
A körkulcsosba is lehet álfedelet vagy alátétből készült
pontosan a résbe illesztve zártállapotban őrizetül hagyva álcának.
ezt a mondatot nem tudom
ezt a mondatot nem tudom értelmezni:)
Én már a Bordo-m tartalék
Én már a Bordo-m tartalék kulcsát nyűvöm, mert a másik kicsit elhajlott. Még használható, de nem vártam meg a törést.
-
Zsurmi
én a kulcsban hiszek.
én a kulcsban hiszek. karabinert használok, de vannak csuklóra illetve karra rakható spirálos lakatkulcs tartók is, mindegyik megoldás praktikus lehet.
Ismerősöm a számzáras,
Ismerősöm a számzáras, háromjegyű sodronyát úgy zárta le, hogy az utolsó számjegyet eggyel feljebb kattintotta. Védelem, mi?
üdv adamekp
Én is paráznék
Én is paráznék számzárast használni.
Hosszabb időre tuti nem merném otthagyni vele sehol, Nuvanda érveivel egyetértve.
Pl. gondoljatok bele, ha mindig ugyanott hagyod, egy szorgos kis szarka, ha visszajár, és mindig csak 5-5 percet próbálgatja - felírva, mettől meddig próbálta - kb. két hónap alatt elviszi.
-----------
Mt 22:37
(Gepida Reptila 300, fekete sisak, tükörrel)
Apropó sisaktükör! Vegyetek ti is! Nagyon jó!
Nem nagyon mélyek a
Nem nagyon mélyek a kriminalisztikai ismereteim, de azért gondolkozzon már el mindenki aki a biciklitolvajokat türelmes, kitartó, és hosszútávú tervekben gondolkodó rétegnek tartja - a valóság cseppet más.
Lehet, hogy nem olyan
Lehet, hogy nem olyan réteg, valóban. De egyetlen biciklitolvaj aki más, aki nem olyan mint a legtöbbjük, aki egy szorgos kis szarka, az talán pont így dolgozhat.
Itt arról van szó, hogy a
Itt arról van szó, hogy a számzárasnak van bónusz gyengéje a kulcsossal szemben.
A türelmes és kitartó biciklitolvaj megkapja méltó jutalmát. Megdolgozik a bicajáért. :-)
Nekem ez egy kicsit, hogy is
Nekem ez egy kicsit, hogy is mondjam, butaság: ha bordoval van lezárva egy bicaj, tök mindegy, hogy számzáras e vagy sem, mert a sodronyosat fogják vinni.
Hallott már valaki olyat, hogy bordoval védett cangát vittek el? Vagy, hogy számzárat kinyitottak? Nem. Mert a sodronyosat levágja fél másodperc alatt. Nem fog a számzárassal tökölni.
Elméletben persze lehet, sőt, ha figyelmesen hallgatod, talán még a kattanást is hallani lehet...
Egy jó lakatos meg biztosan a szuper kulcsosat is kinyitja pillanatok alatt...
........................
Formaharc és sci-fi.
Igazad van neked is és
Igazad van neked is és patának is úgy hinnetek, hogy a tipikus biciklitolvaj aki bicikliket lop rendszeresen el, az nagy valószínűséggel nem fog bajlódni számzárak próbálgatásos kinyitásával.
De ez nem számít, s az sem, hogy egy lehetséges esemény nem történt még meg, vagy nem hallottunk még múltbani megtörténtéről.
Lehet, hogy a szemébe ötlik egy számzáras lakat valakinek aki az alkalmat meghívásnak, kihívásnak érzi.
Azt láthatja, hogy ez a kulcs nélküli zár nem is zár, mert számkombinációk csupán oly enyhén tiltón és ellenállón állhatják az ember útját mint egy behajtott kertkapu.
S ez a személy kinyithatja azt a zárat és ellophatja biciklinket. Ennek az amatőr biciklitolvajnak talán ez lehet élete egyetlen tolvajlása.
Az nem számít itt, hogy hogy dolgozik az átlagos biciklitolvaj. Ezt az egy tolvajt a számzár inspirálta, a számzár bármily kicsiny de valós kockázatával.
Ezt a kockázatot mindenki saját maga mérlegelheti és számíthatja be, vagy hanyagolhatja el. Azonban nem mondhatjuk azt, hogy ez a kockázat nem létezik.
Tény, a kockázat létezik.
Tény, a kockázat létezik. Mondjuk, ugyan annyi a kockázata, mint annak, hogy kilopják/elhagyom a zsebemből a kulcsot. :-)
Ha ellopják a bringám, ti lesztek az elsők, akik megtudják. :-)
........................
Formaharc és sci-fi.
Ez a szép válasz. Egyéni
Ez a szép válasz. Egyéni döntésed egyéni kockázat mérlegelésed alapján választásod szabadságát hírdeti. Mások hasonló szabadsága más választásukra vezet.
Óriási tengerjárók húznak el ellenkező irányba egymás mellett, méltósággal, különböző céljaik felé. Kürtjeik hangjával köszöntik tisztelőn és elismerőn egymást. :-)
Köszönöm.
Köszönöm. :-)
........................
Formaharc és sci-fi.
:-) === bácsi a biciklin
:-)
===
bácsi a biciklin
KHUUUUUUUUUMMM! :) ----------
KHUUUUUUUUUMMM!
:)
-----------
Mt 22:37
(Gepida Reptila 300, fekete sisak, tükörrel)
Apropó sisaktükör! Vegyetek ti is! Nagyon jó!
http://community.webshots.com
http://community.webshots.com/photo/fullsize/2887748230054935757cHcAgF
:-)
Nekem ez egy kicsit, hogy is
Nekem ez egy kicsit, hogy is mondjam, butaság: ha bordoval van lezárva egy bicaj, tök mindegy, hogy számzáras e vagy sem, mert a sodronyosat fogják vinni.
Ez csak addig igaz, amíg általános nem lesz az U-lakat, lánc ill. bordo használata.
Akkor megváltoznak a módszerek.
-
Zsurmi
Igazad van, de ez nem
Igazad van, de ez nem mostani probléma. (És amíg bringás újságok ajánlanak sodronyt, és kapnak mondjuk 6-os 7-es szintet...)
........................
Formaharc és sci-fi.
Nekem egy Abus spirál
Nekem egy Abus spirál számzáras van és ebben változtatható a kombi...amivel éltem is már néhány gyanus tekintetű álldogáló miatt, erősítve az üldözési mániám:) Szóval furcsa lenne ha pl az abus bordojában ez nem lenne benne...15ért...
Ha spirál, akkor úgyis
Ha spirál, akkor úgyis tökmindegy. Akár nyitva is hagyhatod rajta a számzárat, csak az nem viszi el aki nem akarja.
amúgy 4 jegyűhöz nem is
amúgy 4 jegyűhöz nem is kell 5óra, mi a 3 jegyűt 5-10perc alatt kinyitottuk, ezzel durván számolva is max. 2óra.
*
Downhill is the light in the life!
&
Downhill is a way of life!
*
Én az összes szám
Én az összes szám kipörgetését számoltam, 2sec/pörgetés rátával. De az átlag ennek az időnek a fele.
Megnéztem az Abus lakatunkat a honlapon, 6-os szintű. Kb 1,5 év napi 4-6 használat után az utolsó két számjegy a mellette lévővel is nyitható, ez negyedeli a kipörgetési időt. :(
Kulcsos. A Kryptonite
Kulcsos.
A Kryptonite kapásból 3 kulcsot ad, és kettőt ingyé lehet utánrendelni :D ha esetleg fogytán lenne a kulcs...
Frenki Egy másik blogon,
Frenki
Egy másik blogon, valami hasonló témába bonyolódtunk lopás kapcsán.Szerintem érdemes átnéznetek oda is.
A véleményem exlakatosként a következő,minden védelem csak időhúzás.
A kérdés, mennyi ez az idő?
Logikailag gondoljátok át, van két lakat, az egyik kulcsa, nálam, a másiké meg beépítve a lakatban marad melyik a biztonságosabb?
A zárasok, betörők már a múlt század elején is a sitten képezték magukat, most meg biztonságtechnikai expókra, mintaboltokba járnak, megveszik, nézik a legújjabb cuccokat, és felmérik ezek alapján a kockázatokat.
Ne a lakttípusra figyeljetek, hanem az időre!Mennyi ideje lesz bárkinek babarálni vele, mennyi munkafázisból áll a cselekményt kivitelezni?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
A zárasok, betörők már a
A zárasok, betörők már a múlt század elején is a sitten képezték magukat, most meg biztonságtechnikai expókra, mintaboltokba járnak, megveszik, nézik a legújjabb cuccokat, és felmérik ezek alapján a kockázatokat.
Azért ne gondold, hogy az átlag biciklitolvaj, aki 20 eFt értékű sodronyzáras cangákat köt el aztán jó esetben eladja párezerért, az ez a kategória. Kissé nehezen tudom elképzelni, hogy egy zárügyben valóban képzett betörő bringákkal szórakozzon, amikor millió értékesebb dologra koncentrálhat.
Pont ezt akartam írni.
Pont ezt akartam írni.
Frenki:
Bringákat az alja nép lop, aki még ahhoz is hülye, hogy egy lakatot kinyisson. Fog egy csipőfogót/erővágót oszt csumi, megy lopni.
Nem gondolod, hogy egy bringatolvaj majd továbbképzésekre jár, meg otthon sorakoznak neki a legújabb kryptonit meg abus U lakatok tesztvágásra/nyitásra??!!
........................
Formaharc és sci-fi.
Frenki Az exem brigája
Frenki
Az exem brigája olyan 60 eft körül volt,lusta volt a fémfalú pincémbe lezárni.Odalakatolta a gangra, a korláthoz egy sodronylakattal.A bejárati ajtótól 2m-re, nyitott kis szellőző abaknál az ajtón, otthon voltunk mindketten és ébren is.A bicó jó-közepes cuccokból volt, összerakva, elég szerencsétlenül, elég tréhül nézett ki, csak az látta az értkét aki megnézte egyenként mi van rárakva.
Aki elvitte szerintem tuti terepismerettel, alkatrészismerettel,szakmai ismerettel(a lopás is az, csak illegal)és hidegvérrel rendelkezett.Nem egy benarkózott csövi volt,amikor elvitte, szerintem azt is tudta, hogy hova fogja elnyomni az alkatrészeket.
Ha 15 000-ért adta el cakk pakk, nekem akkor is jó lett volna egy egyórás munkára/1 nap.Persze nem tudhatom hogy aznap este nem dolgozott-e máshol is még?
Sok kicsi sokra megy, hidd el.Ami a lakattípusokat illeti, az egyik ezt ismeri, a másik azt.Gondolom ők is beszélgetnek, aki meg nem, az specializálódik arra amit tud.Nézd meg Kusturicától a Cigányok idejét, hogyan tanítják koldulni, zsebeskedni az olaszországba vitt jugoszláv cigánygyerekeket, de akár csak a Twist Olivért a XIX századból.Ha egy bicót el tud adni 2000-ért és 4-et el tud vinni 8 óra alatt, akkor elérte egy 11 éves munkaviszonnyal rendelkező, diplomás vezető tanácsos besorolási bérű köztisztviselő órabérét.Persze ez az én véleményem, nem biztos hogy így van,viszont valószínü, nem?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Aki elvitte szerintem tuti
Aki elvitte szerintem tuti terepismerettel, alkatrészismerettel,szakmai ismerettel(a lopás is az, csak illegal)és hidegvérrel rendelkezett.Nem egy benarkózott csövi volt,amikor elvitte, szerintem azt is tudta, hogy hova fogja elnyomni az alkatrészeket.
Ezt mégis hogy sikerült kikövetkeztetni? Vagy utána becsöngetett, és odaadta a névjegyét?
nem biztos hogy így van,viszont valószínü, nem?
Nem, ezek parttalan agyalások, minden alap nélkül.
Frenki Pata te helyszín
Frenki
Pata te helyszín ismeret, és esettörténet nélkül, személyeskedsz két blogon is velem.Ha nem bírod a fejem, ne olvass.
A házunk kapuját 10 éve ideköltözésemkor próbálták először feltörni.Miután van némi kapacitásom fémes munkára, azóta gyakorlatilag több lépcsőben be vasaltam a zárat és minden támadást min 72 órán belül javítok.
Emiatt még sikeres kapufeltörés nem volt.A lakásfeltörések nálunk két verzióban mennek, valaki beengedi a szórólaposnak nevezetteket aki nem az, vagy nyitva marad a kapu pl pakolászás után kitámasztva.
Akkor este 22:00, már nincs ilyen személy, pakolászás akkoriban nem volt.
A harmadikon, lakó fixis srácok( 3fő).Albérlők voltak pár hónapja jöttek, itt sok bringás van 10 éve lakom itt és már ismerősek a rendszeresen erre járó figurák, csajok, hajléktalanok, boltosok, lakók, ebédszállítók, postások etc.Ezeket a srácokat soha nem láttam sem itt, sem a szomszédos 3 kerületben, és azóta sem láttam, pedig elhiheted nézem a szép gépeket.
Az albérlők aznap még voltak, másnaptól a kutya sem látta őket, de elköltözni sem.
A folyosóról a lengőajtón kitámasztás nélkül nem lehet egy bicót átvinni úgy, hogy ne kezdjen el klaffogni.A kapunak automata a zárója, kézzel nem lehet becsukni a hidraulika ellenáll, viszont iszonyút csattan mikor záródik, ha rátartanak nyitva marad.21:55-kor még megvolt a bicó, 22:00-kor már nem.
Nyitott ablak nézett a bicóra, ami kb 2 méterre volt, és nem hallottuk a racsnit, sem semmit.
Az utcára lemenve egy kör a ház körül és egész messzire el látva egy teremtett lélek sem volt az utcán.
Mire következtetek ebből?
Azért nem hallotuk az ajtókat, mert ki sem vitték, csak a folyosóin.Azt megfogta a tettestárs.Azért nem hallottuk a racsnit mert felemelte, vagy az elsőn tolta.Azért nem láttam meg az utcán, mert nem is oda, hanem csak 2 emeletet vitték fel.Azért nem látta senki elköltözni az albérlőket, mert nem akarták hogy lássuk, mivel költöznek el.És azért ők, mert amíg itt laktak, addíg nem is próbálta senki elvinni, de amikor tudták hogy elmennek akkor már nem aggódtak a gyanú miatt, tudták hamar megszabadulnak tőle és nincs bizonyíték.Az albérletbe, meg ha látom is, akkor sem tudok belépni magánterület.Nekik volt szakismeretük,hogy lássák, az alkatrészek jók, csak egy szerencsétlen módon összeépített bicóban vannak benne.Volt terepismeretük is, ott laktak.Egyszer hallottam, hogy panaszkodtak a lóvé miatt, korábban.Kicsit sok a véletlen nem?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
A számzár az tudás
A számzár az tudás alapú, a kulcsos zár pedig birtok alapú.
Ha ellopják a kulcsodat, azt észreveszed, mert nem lesz meg a kulcs.
Ha lenézik a kódot, arra nem jössz rá. Nem feltétlenül arra kell gondolni, hogy ott áll mögötted a lopó. Nagyon jól használhatóak erre a biztonsági kamerák. Megnézik valahol a kódot és máshonnan viszik a bringát.
Ha a kulcsot lopja el, akkor azt talán észreveszed. Ezt a kockázatot meg nem hiszem, hogy bevállalja.
Szerintem a kulcsos a dolog nyitja.
---
http://htmmblog.enba.hu/
"Megnézik valahol a kódot
"Megnézik valahol a kódot és máshonnan viszik a bringát."
Alaptalan összeesküvés elmélet.
........................
Formaharc és sci-fi.
Ez nem összeesküvés
Ez nem összeesküvés elmélet, de megtörténhet:
Egy biciklitolvajoktól hemzsegő, két milliós lélekszámú városban 9999 egymástól függetlenül cselekvő biciklitolvaj mehet el számzárral lezárt biciklink mellett.
Mindegyik biciklitolvaj elcsavarhat egyet a számon miután húzhat egyet próbaképpen a lakaton. 9998 biciklitolvaj mit sem bánva továbbmehet fütyörészve és a sarkon túl levághat egy sodronyzárt és elvihet onnan egy biciklit.
A 9999-edik biciklitolvaj is csavarinthat egyet a számon és megránthatja a lakatot, amire az kinyílhat. Ez a biciklitolvaj is továbbmehet fütyörészve biciklinkkel, és a sarkon túl egy nyisszantással még egy biciklit köthet el, ráadásnak.
Földöntúlian viccesek lehetnek a lehetőségek, és egy nagyon-nagyon csekélynek elismert kockázatot viccesnek érezhetünk.
Rossz kockázat-meghatározó tananyagokban, gyakorlati feladatok előtt az a kitétel állhat, hogy mérjük fel a telefonközpont üzembiztonságát, de a meteor becsapódás lehetőségével most ne számoljunk.
A döntés, akár módszeresen számított eredménnyel akár érzésből, itt úgyis a lakat tulajdonosáé. S módszeresen számított eredmény sem látszana annyira működőnek itt, mint az érzés.
Ugyan ki számolgatna kockázatot saját kockázat megérzése helyett, ha szeretne egy vázát a szobába.
Magas legyen az a váza, vagy alacsony? Az asztal közepére tegye, vagy a szélére? Figyelembe veendő e az a körülmény, hogy két kamaszkorú fiú lakik a házban, nem pedig két lány? S az is, hogy délután egyedül vannak? S ja, egy focilabda is van otthon? :-)
Ennek a zárnak a gyártója nem is említ különbséget a kulcsos és a nem kulcsos zár biztonsága között, mely minden biztonsági szempontból gyakorlatilag valóban egyforma lehet.
Inkább a nótórius kulcs elhagyóknak ajánlja a többek által is közösen használható kombinációs zárat.
Frenki Amit htmm(jól írtam
Frenki
Amit htmm(jól írtam remélem)mond szerintem is egy kicsit komplikált.Viszont a legelső kommentemben említett kisebbségi gyerekek,nem lesték le a kódot.Kézbevették, és elkezdték mozgatni a nyitó pöcköket, és mozgatták a lakat záró részét.Pár perc alatt kitapogatták hogy mi a jó kombináció.A forgató gombos lakatok sem voltak gond nekik.Próbáltuk otthon mi is a sajátunkon, de nem ment.Gondolom ha 3-4 évesen kaptam volna egy ilyet lezárva, és akkor kaptam volna enni, valamint atyám addíg püfölt volna amíg ki nem nyitom, utánna meg teletömtek volna csokival.....:-(((
Nekünk lehet hogy ez nem nagy lóvé, de ezek ebből élnek, és a munkahét sem 5 napos.
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"
Jól írtad a nevem
Jól írtad a nevem ;].
Valóban kicsit túlzás, amit írtam. Minden esetre ilyenkor nem bízom a csak tudás alapú megoldásokban (az írásomhoz egyébként onnan az ötlet, hogy pár éve bankkártyákhoz tartozó PIN-eket lopkodtak így)
Számzárral rossz tapasztalatom volt még általánosban. Szereztem valahonnan egyet, hogy "ennek nem tudjuk kódját". 5perc múlva már tudtam, pedig kicsi voltam és először láttam olyat közelről.
---
http://htmmblog.enba.hu/
Némi különbség van
Némi különbség van azért az anno oldschool számzáras lakat, meg Abus Bordo között.
........................
Formaharc és sci-fi.
Nagyon jól használhatóak
Nagyon jól használhatóak erre a biztonsági kamerák. Megnézik valahol a kódot és máshonnan viszik a bringát.
Biztosan. Emellett DNS-mintát vesznek a számzárról, és leklónoznak, téged meg eladnak szervkereskedőknek.
htmm a pénzkártya PIN-kód
htmm a pénzkártya PIN-kód kilesők módján dolgozó bicajtolvajokra gondolhat.
Ha tényleg van olyan aki biciklit lop inkább mint pénzt ezzel a képességével, akkor az már igen elszánt lehet, vagy egy hobbiista. :-)
Csak egy kérdés : hogy
Csak egy kérdés :
hogy kell beállítani egy számzárat. Van egy böröndöm, jelenleg nullára nyit (3x 0 ) Másra szeretném beálítani. Hogyan kell ?
Frenki Lehet a fedelét,
Frenki
Lehet a fedelét, vagy egy részét levenni valahol a zárnak, vagy teljesen egyben van(pl bőrönd belseje felőli rögzítő elem, csavar, pattintó köröm)?
"Nem nyúl a fékhe', nem nyúl a fékhe'!"