http://www.youtube.com/watch?v=r3OPONkNU5E
Ennek a videónak nem célja semmilyen méreg keltése, általánosítás. azt tudjuk, hogy nem cselekdtünk mi sem a legjobb módon, de itt egy jókedvű együtttekerés közben történő szándékos agresszióról volt szó, amikor nehéz kulturáltan cselekedni. egyébként káromkodáson kívül más sem történt, míg ő szándékosan többször hajtott rá emberekre, és ki is szállt volna byunózni, ha nem látja a mellette ülő a kamerát. amúgy a bringaemelés zöld lámpa alatt történt, így nem tartotta fel jobban a forgalmat, mint amilyen gyorsan az egy átlagos délután elhalad.
Csak azt nem értem, hogy mi olyan sietős ennek a vadállatnak vasárnap délután. vajon mindennap a dugóban állva is így viselkedik, vagy csak ilyenkor ennyire alfahím?
ha látnátok, vigyázzatok vele.
Mikor Vaandorral elindultunk
Mikor Vaandorral elindultunk már a Hősökről, akkor láttuk, hogy megállt egy (vagy kettő?) rendőrautó ott a téren és kiszálltak a zsaruk. Véletlen egybeesés volt vagy ők hozzátok igyekeztek? Mert azt pont hallottam az Oktogonnál, mikor igen intelligens ótós barátunk mobilozott és biciklisekről hadovált, gondolom a fakabátoknak.
________________________________________
tekerek tovább - addisz
az nem azért jött, és
az nem azért jött, és nagyon kedves volt
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
az ilyenekbe a golyó is
az ilyenekbe a golyó is túl drága :D
megoldás: margithídról szívlapáttal belecsapni a Dunába, osztán ott lökdösődjön a sugárfertőzött pontyokkal
_________________
"A gyalogos seggfej meg belép a sárgába.
A koszos bringás áthajt átellenbe, de ha rányitom az ajtót még őneki áll feljebb."
"sugárfertőzött" Ez igen,
"sugárfertőzött"
Ez igen, megvan a bulvár színvonal...
Hmm? Van valami probléma?
Hmm? Van valami probléma? :)
Most nézzük csak a
Most nézzük csak a megfogalmazást!
A sugárfertőzés kifejezés az újságíró-nyelv gyöngyszeme:
http://www.rhk.hu/ismeret/sugved/sugv4.htm
http://www.mindentudas.hu/mindentudasegyeteme/zrinyi/20040806jeki7.html
Ez olyan, mint amikor a
Ez olyan, mint amikor a kiképzők hadakoznak az ellen, hogy a katona az elsütőbillentyűt ravasznak hívja. Merthogy az a róka. Te hogy illetnéd az általad kárhoztatott sugárfertőzés szóval gyakorta leírt jelenséget?
Azért szerintem nem
Azért szerintem nem egészen. Ezzel a kifejezéssel (sugárfertőzés) pont az a baj, hogy az emberek ismerethiányára alapozva indokolatlan pánikot kelt. Persze nem jó a radioaktív veszélyforrások jelentőségét bagatellizálni, de az ilyen helytelen kifejezések használata csak erősíti azt a képzetet, hogy ami atom, az valami eredendően rossz.
Egyébként a tünetegyüttest szerintem sugárbetegségnek hívják, a folyamatot meg, amivel erre szert tehetsz sugárterhelésnek. De ez már nagyon off, bocs mindenkitől...
Hát, vessetek meg, de én
Hát, vessetek meg, de én nem látom be, mi értelme van a Blahán megállni a kereszteződésben, fenntartani a forgalmat, dühíteni az autósokat. Mi az értelme ennek?
Biztos velem van a baj..
János
valamivel több értelme
valamivel több értelme van, mint csúcsforgalomban beállni a kereszteződésbe, mert akkor még senki sem érzi attól jól magát. ettől viszont igen. és nem csak mi. kivéve persze néhány oylat, aki semmitől sem.
azt sem érdemes elfelejteni, h. valami pont így kezdődött...
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
semminek sincs ételme, mert
semminek sincs ételme, mert mindenki dühös lesz vmitől. pl. a stop szmog akció kifejezetten provokatív volt. mindek dühíteni szegény hagyót:P
maradjunk inkább otthon és bambuljunk tévét, attól nem dühítünk fel senkit:)
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Áron, ez a mondatod
Áron, ez a mondatod szerintem nem igazán fair!
Nem provokálni mentünk, hanem gondokra felhívni a figyelmet.
Én magam igyekszem megfogalmazni, hogy mit szeretnék elérni, aztán azt, hogy ezt hogy tudom hatékonyan, aztán meg megpróbálom megcsinálni, aztán meg persze el is ronthatom a dolgot, de ez egy másik fórumba való válasz.
János
arra céloztam, hogy a
arra céloztam, hogy a spontán cm-eken sem provokál senki senkit, de mindig van egy majom. lásd utolsó pénteki esetek.
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Hát, nem irigyellek a
Hát, nem irigyellek a helyzetedért János.
A fiatalabbak mindig is hajlamosak voltak az ilyen dolgokra. Néha, egy jó pillanatban nagyot dönthet a radikális fellépés, lendület. Csak azon ritka pillanatok közt kell csinálni valamit...
Az autósok egész héten szivatják egymást, minket is.
Ilyenkor az az 50 sofőr elvisel még pár percet.
-
Zsurmi
Teljesen egyetertek
Teljesen egyetertek Janossal!
Korbetekeres OK, de dugot okozni ellensegeskedes!
A legkozelebbi felvonulas elott a CM-en egyeztetve beszeljuk meg, hogy legyen e ilyen vagy nem.
Sztem ne! Z
Nekem inkább úgy tűnt,
Nekem inkább úgy tűnt, mintha az autós ellenségeskedett volna, nem a biciklisek hajtottak neki szánt szándékkal... de lehet, hogy rosszul látok :)
Azt viszont én sem értem, hogy az út közepén minek kellett biciklit emelni, de ha már így esett, attól még semmivel sem volt nagyobb joga az autósnak arra amit tett.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Az, hogy egy idióta egy
Az, hogy egy idióta egy perccel később ér a következő piros lámpához nem dugó.
Én nem akarok paraszt
Én nem akarok paraszt lenni, de az, hogy néhanéha subidubizunk egy kicsit valamelyik zöldszervezettel, az se sokat segít
________
"A gyalogos seggfej meg belép a sárgába.
A koszos bringás áthajt átellenbe, de ha rányitom az ajtót még őneki áll feljebb."
Hahó! Figyelembe véve,
Hahó!
Figyelembe véve, hogy ez már nem hivatalos felvonulás vagy tüntetés volt, csak spontán kerekezés, felmerült egy kérdés bennem (szeretni fogtok érte!!!) Ti a kresz szerint mentetek? Csak mert semmilyen indokotok nem volt rá, hogy ne a kresz szabályai szerint közlekedjetek. Én a belehajtós esetnél nem voltam ott,de kicsit korábban már egyszer a Gödör elött átfolytatok a piros lámpánál a zebrán, kurvára szarva rá, hogy piros lett közben a lámpa... ez már nem a rendörök által biztosított felvonulási útvonal volt, hanem spontán együtt tekerés, ugyibár, amire vonatkoznak szabályok.Szóval teljesen szabályosan haladtatok , amikor az atrocitás történt? Ja, hogy ő erőszakos volt, és szabálytalan, és veszélyeztetett? Lehet, de ettől még lehet szabályosan tekerni, nem? Én értem, hogy üres a város, és miért kell szombat délután sietni, meg minden, de mi szoktunk sírni,mint a fürdős kurvák, hogy tessék már betertani a szabályokat, nem? Meg hogy hol a rendőr, amikor a sok bunkó autós szabálytalankodik. És ha ott a pirosnál megjelenik néhány fakabát, és mindenkit megvág pár rongyra, aki áttekert a ZEBRÁN PIROSBAN (ezek lennének azok a szabályok, amelyeket azért szegünk meg, mert rossszak, és a betartásuk veszélyeztete minket?), akkor szivetekre teszitek a kezeteket, és aszondjátok: jogos?!
Ha ezt akarjátok hallani: igen, idióta faszkalap volt, aki belehajtott a bagázsba, az ilyennek el kéne venni a jogsiját egy életre, még le is csukni.
De TI talán talán teljesen korrekt módon, szabálykövetőként jártatok el mind? Mi a lófasz változna addig, amíg CM-es mezben tekernek az emberek zebrán, piroson? Ilyen mentalítással furcsa kritizálni az autósokat, hogy azok milyen bunkók.
Ádám
"Nem az a jóakaród, aki mindíg azt mondja, amit hallani szeretnél."
"Az őszinteség, a fájdalmon túl, amit okoz, általában még ízléstelen is."
ÉS
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
take it easy. senki nem
take it easy. senki nem bánt senkit. se a nénit aki átmenne a zöldön, mert aki átment azt mind átengedtük. itt nem szabályok őrült betartatásáról van szó, hanem mondjuk arról, hogy a biztonságos együttekerésnek is vannak kritériumai, amitől jobb lesz. például ettől.
amúgy igen zöld volt a lámpa a blahán.
nem arról van szó ki mit akar hallani, hanem egy esetről. akit meg zavar az üres piros lámpán átmenés, annak nagyobb gondja ne legyen a világon...ja de, a demonstráción általunk feltartott autók szmogja...hogy van ehhez is merszünk...
kevesebb embernek ártott a 40 biciklista a körúton, mint ahányat feltartottunk a nemzeti múzeum lépcsőjén. erről ennyit.
egy esküvői menetről is kéne jegyzőkönvyet írni? mert lenne miről.
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Nem akarok én sem sokat
Nem akarok én sem sokat lovagolni ezen. Csak a bizonyos dolgok esztétikáját nem csak bicajos szemszögből kéne nézni, mert mi nem magunknak akarunk tetszeni, hanem össztársadalmi szinten elfogadtatni magunkat. Ezért nem érdemes szabálytalanul együttvonulni. Mert minden ilyen provokáció, ennek lesz eredménye (volt is), és ez nem javitja a renoménkat. És itt a CM-en néha tényleg kökemény szigorúsággal kérnénk számon a társadalmon és különösen az autósokon a törvények, szabályok betertását (legalább is erről írnak emberek), akkor sajnos piros lámpán tényleg nem lehet kolektíve átvonulni, még akkor sem, ha szinte senkit (5 db autó) tart így fel a menet. Leginkább esztétikai kérdés. De Kosztolányi óta tudjuk, az esztétika magasabb rendű, mint a morál (legalább is így emlékszem a gimnáziumi irodalomórákon elhangzottakra. Szentem a kettő ugyanaz, de ez talán kicsit OFF.) Lehet, hogy én leszek lassan kunkorodó faszú vénember, és ezért nem értem, miért szabad vagy lehet így, de szentem tényleg nem ok. Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
lsd. hozzámszólásom a
lsd. hozzámszólásom a provokációról fentebb, Jánosnak írva.
szerintem esztétikus, mert az emebrek többségének tetszik. autóval lehet együttvonulni, biciklivel nem...pedig így is gyorsabb, mint a dugó. de hogy ne tűnjek értetlennek: a piros lámpáról annyit, hogy itt sem az idióta szabályokat szoktuk számonkérni, hanem az értelmesen betartható dolgokat, így sokszor szabálytalanságra hívjuk a többi biciklist is. ilyen biztonsági dolog pl. átmnenni egy üres lámpán, és megállni a feren körút sarkon.
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Gödör: Azon nem volt mit
Gödör: Azon nem volt mit könnyen venni. Inkorrekt volt az az 5-6 rajtot elnéző tag, akik a zebrán telepirosban egyesével akadályozták a keresztirányú forgalmat, aminek "egész véletlenül" zöld volt. Ezen nincs mit magyarázni. Az egyesével áttekerünk, amikor nekik van zöld és olyan térközökkel, hogy épp ne tudjanak elindulni rólunk bringásokról állít ki szegénységi bizonyítványt :( :( Fentebb kifogásolt esetnek köze nem volt az alaposan szétnézek és a futárzöld fedőnevű alagúteffektus révén akkor jelenek meg a kereszteződés túlsó oldalán, amikor a szabályok értelmében nem lehetek ott jelenséghez (amit személy szerint én is rendszeresen kihasználok :))).
Blaha: jobban megrugdoshattátok volna a kocsiját. Ha a kiadós vasárnap délutáni séta helyett bringámra szavaztam volna, nem maradok ki ebből a buliból.
Lehet, hogy nem fogsz ezért
Lehet, hogy nem fogsz ezért szeretni, meg sokan mások sem, illetve az is lehetséges, hogy a szavam nem sokat ér, DE...
Redsoil-nak teljes mértékben igazat adok.
Azért járatjuk a szánkat, hogy akik a mi sérelmünkre szabálytalankodnak, azok tartsák be a szabályokat, miközben mi magunk sem tartjuk be őket. (??)
Milyen alapon követelünk akkor bármit is?
Márpedig a videó alapján sokminden volt az ott a blahán, csak szabályos közlekedés nem.
A KRESZ szabály, még ha sz*r is... be KELL tartani.
Először nekünk... aztán majd lehet követelni, hogy bűntessék druvábban a szabálytalankodókat.
Mert ugye magunknak nem akarunk rosszat, nemde?
Milyen jó is lenne egy piroson áthajtásért a biciklink árát befizetni bűntetés gyanánt.
Ez épp olyan, mint oly sok rendőr, akiktől én is megkérdem gondolatban, hogy milyen jogon akarja velem betartatni a szabályokat, ha ő maga sem ismeri rendesen, és főleg be sem tartja?
A szabálytalankodásainkkal mi magunk veszítjük el a jogot a fellépésre mások szabálytalankodása ellen.
Az én gondolkodásom szerint ez a dolog nem arról kellene szóljon, hogy mi szabálytalankodjunk kedvünkre, mert a szabályok rosszak, de másokkal tartassuk be, mert a kiszámíthatatlan szabálytalankodásukkal veszéleztetik a MI közlekedésünket.
A piros lámpa pedig gyalogosnak, biciklisnek, autósnak, MINDENKINEK azt jelenti, hogy ÁLLJ!
Megkülönböztető jelzés nélkül SENKINEK nincs joga felülbírálni azt.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Én a mindennapi
Én a mindennapi közlekedésben be szoktam tartani a szabályokat. De ez egy CM volt, ez másról szól! Tetszik vagy nem, ez egy demonstráció volt. Megmutattuk magunkat... Az lényegtelen, hogy be volt-e jelentve.
De itt nem is ez a kérdés! Hogy jön valaki ahoz, hogy tömegbe hajtson?
Talán már kifejeztem
Talán már kifejeztem véleményemet az ügyben.
Természetesen SEMMI jogát nem látom ettől még az autósnak arra, amit tett és adott esetben (bár nem szolgálta volna a biciklisek javát), de lehet, hogy kirángattam volna az autóból, hogy vegyen vissza magából.
Ettől függetlenül a CM sem a szabályok semmibe vételéről kellene szóljon szerintem.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Ha jól emlékszem a CM
Ha jól emlékszem a CM eredetileg pont a bejelentetlen, szabályokat semmibe vevő megmozdulás.
De nem kordonbontásról, hídfoglalásról szól és 5 perc alatt vége (az emelésnek).
Ahhoz képest, amennyire semmibe vannak véve a kerékpárosok nálunk és sok nagyvárosban ahhoz képest nem sok.
-
Zsurmi
De abban ugye egyetértesz,
De abban ugye egyetértesz, hogy a szabályok megszegésével és mások magunkra haragításával nem fogunk semmit elérni? Már ami előrelépés lenne a jelenlegi helyzethez képest.
Ne felejtsük, hogy a rendőrök is autóval közlekednek és nem lesz 100 biciklisnek igaza, csak azért mert sokan vannak.
Az "eredeti" CM-ről...
A kőbalta is bevált szerszám volt, mégsem azt használjuk ma már.
Nem biztos, hogy úgy a legjobb a CM, ahogy először csinálták.
Épp most olvastam az "Eredményeink"-et (újra) és ahogy kivettem belőle, azóta van értékelhető hatása a biciklis megmozdulásoknak, mióta szervezett formában csináljuk.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Szerintem csak a
Szerintem csak a szabálykövetős, együttműködős (önkormányzat) szemlélet ill. a békés, de szabályszegő mozgami jellen sem célravezető - önállóan. Szerintem mindkét esetben rosszabb lesz: rövid távon.
A megoldás talán a kettősségben van. Egy tömegbázis nélküli, súlytalan kerékpáros klub keveset érne. A baj ott lenne, ha az lenne a radikálisabbak panasza, hogy miért kollaborálunk/nak az "ellenséggel". Na AZ mindent elrontana!
Viszont ha 2-3 000 biciklis "gátolna" havonta a forgalmat, akkor már más a helyzet. Jogilag nem, de mégis. Lehet a törvényre hivatkozni (amit naponta százak szegnek meg az utakon mások kárára), lehet rájuk haragudni, lehet az aktivistákat őrizetbe venni stb. Ha megvan a "kritikus tömeg", akkor a problémát a szőnyeg alá seperni sem lehet.
Gondolj bele: rendszeresen akadályoznak, néha még veszélyeztetnek is az utakon. Ott egyedül, feljelentésekkel semmire nem mész. Az erőfeszítes odaveszne, még ha nagyon vehemensen küzdene az ember az igazáért. De ha az a sok bicós összefog és időnként a "zavarja" kicsit az autósokat, megkerülhetetlenül. Hát a hatása sokkal nagyobb. Hogy eredménye lesz-e? Hát talán megszokják, hogy ott vagyunk és rájönnek, hogy nem éri megy 50 métert padlógázzal nyomni.
A CM nem egy avitt dolog, elég újszerű jelenség. Az a jó benn, hogy nincs hivatalos álláspont. Semmilyen vezetés nem mondjam meg, mihez kéne tartanod magad, hogy a részese lehess! Csatlakozol, vagy sem. Jó az ami lesz belőle vagy sem.
A kőbalta pedig nagyon jó, ha nem tudsz bronzot/vasat/acélt készíteni!
-
Zsurmi
"Ne felejtsük, hogy a
"Ne felejtsük, hogy a rendőrök is autóval közlekednek és nem lesz 100 biciklisnek igaza, csak azért mert sokan vannak."
De legalább a rendőr nem hajt közénk, max megbűntet, ha éppen rossz napja van. Ott van pszichikai alkalmassági, ahol a robbanékony jelentkezőket ki tudják szűrni. Jogsit viszont akármilyen idegbeteg kaphat.
Akkor meg is nyugodtam...
Akkor meg is nyugodtam... szal az idióta padlógázzal dudálva kanyarodó rendőrök ezt teljes pszichikai nyugalom és alkalmasság mellett teszik... mindezt azért, mert át mertem gudulni a zebrán biciklivel.
Én meg már azt hittem, hogy egy idegbeteg állat üvöltözött ki a kocsiból... megnyugta a tudat, hogy csak egy higgadtan figyelmeztető rendőr volt. :)
Lehet, hogy ki tudnák szűrni a selejtet, de nem teszik.
Vagy legalábbis korábban nem tették... de talán azért is van egyre több normális rendőr, mert beindult a gépezet és nem csak centire mérik őket. :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Hát igen, nem ártana
Hát igen, nem ártana kerékpáros rendőrök szolgálatba állítása, ez is tény.
www.gruppetto.hu
mi sosem megyünk
mi sosem megyünk szabálytalanul, csak radikálisan.
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
3. A belvárost pedig le
3.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
nekem is ez jutott eszembe
nekem is ez jutott eszembe :-) pnd
+1! Egyetértek, bár a
+1!
Egyetértek, bár a videót még nem láttam. (lehet h. majd visszavonom : ))
Jé, nem csak én gondolom
Jé, nem csak én gondolom így. Pedig amikor elkezdtem írni,nem is volt még itt más vélemény. Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Egy kicsit szét kellett
Egy kicsit szét kellett volna szedni a kocsiját, utána hívni a rendőröket, hogy cserbenhagyást akart elkövetni.
Annak ellenére,hogy
Annak ellenére,hogy abszolult bicikli(sta) párti vagyok és az autósnak nem volt igaza ha egy "civil" megnézi a videót,szerintem, elég rossz véleménye lesz a bringásokról.
En is gondolkoztam bringazas
En is gondolkoztam bringazas közben, hogy ennek a közös tekeresnek megis milyen következmenyei hatasai lesznek, vagy lettek. Elöször is igen, volt, hogy atmentünk piroson, megalltunk a keresztezödesben bringat emelni, ami a kresz szerint nem szabalyos. Ha közlekedem, nem szoktam ilyet csinalni. Nem emelek bringat a keresztezödes közepen, es nem megyek at piroson (hacsak tenyleg nincs ertelme ott varakoznom a zöldig, mert sehol senki). De itt a figyelemfelkeltes volt a cel, egy kicsit radikalisabb formaban, mint a stop szmog tüntetes. Nem okoztunk senkinek kart, nehanyan lehet idegeskedtek, es talan par perccel kesöbb ertek oda. Ez nap mint nap elöfordul az autoban ülökkel, hogy egymas miatt idegeskednek, vagy dugoban ülnek, es elkesnek. Az en reszemröl ennek az üzenete az volt az autosok fele, hogy a bringazas igenis egy sokkal jobb alternativa a varosi közlekedesre, es megmutatni az autosoknak, hogy egy nagyon gyorsan erösödö szubkultura varja az ujonnan csatlakozni vagyokat, kiallunk egymasert, es összetartunk. Kar, hogy valoszinüleg csak annyi jött at nekik, hogy a sok hülye bringas feltart, miert nem takarodnak mar arrebb.
A rendör a hösök teren pedig tenyleg kedves volt, bar lehet, hogy csak megilyedt, amikor hirtelen 30 bringas allta körbe. :-)
Pöt és Magwas
Pöt és Magwas köszönöm!
nagyon jól, higgadtan, és szépen megfogalmaztátok, amit én nem tudtam volna, mert még mindig ver a szívem, ha erre gondolok. a videósítással sokat szarakodtam, sokszor visszanéztem, és mindig betesz...
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Jól beszélsz! Ennyi
Jól beszélsz!
Ennyi radikalizmus -piros lámpa stb. hanyagolása- egy be nem jelentett nem túrán, hanem demonstráción még ha csak Minimal Mass is, elvárható tőlünk, CM "pártiaktól"!
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
Egy igazi, klasszikus
Egy igazi, klasszikus Critical Mass ilyen. Vagy ilyen is lehet.
Egy újságírónk konkrétan erről a Critical Massról azt találta mondani, hogy neki nagyon nagy élmény volt, mert megértette azt, hogy a bringásoknak honnan van ereje. Vagy valami ilyesmit.
És igen, történt a közlekedés szabályainak megsértése. Azoknak a szabályoknak, amelyeket a gépjárművek miatt hoztak.
De ha engem kérdezel, a lényegesebb dolog az volt, hogy ez egy nem bejelentett demonstráció. Amikor a bringások azt demonstrálják, hogy van még ember a gépek között, és hogy lehet szabadon is élni a városban. Nem bántanak senkit, nem tartanak fel igazán senkit. Jellemző, hogy a tűzoltók szokás szerint alig tudtak elmenni a centit sem mozduló autósoktól, a mentő meg simán el tudott menni az emelő bringások között.
(És a gépjárművezetők egy része rendszeresen megsérti őket úgy, hogy közben minket veszélyeztet. Azért zárójeles, mert utálom a mutogatósdit. De le kellett írni, mert sokaknak ez is benne van egy igazi illegál CM-ben.)
Szóval röviden: a criticalmass ilyen. Az igazi. Ebből nőtt ki a budapesti is, a maga jófiúsan visszafogott modorával és ötvenötezer résztvevőjével.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Aki akarta, megérthette,
Aki akarta, megérthette, mit akarok mondani. Amúgy 14 évvel ezelött fésülködtem utoljára (ezt csak azért írtam, hogy lásd, én is értem :D)
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
+1 __________________________
+1
________________________________________
tekerek tovább - addisz
Sztem akkor is elore
Sztem akkor is elore beszeljuk meg ezt elore. En pl. Janossal ertek egyet, h ez igy ellenseges volt. Elore megbeszelt moderalt felvonulas legyen. Ha akarunk bicot emelni, a villamossinen tegyuk, mindket iranyba atengedve az autosokat, mikor allva bicot magasba tartjuk.
Z
Bocs, öreg, de szerintem
Bocs, öreg, de szerintem neked fogalmad sincs, mi az igazi CM. Ott nincs parancsnok, meg szervező, mint a föld napján meg az autómentes napon. Kivel akarod egyeztetni a hipertoleráns elveidet?
www.gruppetto.hu
Szia Prof, nem vagyok olyan
Szia Prof,
nem vagyok olyan oreg ; )
Sokan a bp-i tobbseg altal tamogatott zold varost szeretnenk. Az ehhez vezeto uton az agressziv inkabb kirekesztest szulo provokativ feltunoskodesnek nincs helye. Ha tenyleg ez a "CM", akkor szerintem nem az kell a >kozos celunk< eleresehez.
Ha bicot akarsz emelgetni, akkor piros lampanal a villamossinen/jardan tedd ezt, ha a felvonulas nem hivatalos/engedelyezett.
Ha meg megis a celod az engedely nelkuli forgalomfeltartas, vedd le a CM polot, es dugd el a bicod, h ne tedd masok ellensegeve az oldalt es a bicosokat ; )
Egyeztetni? Veled es minden forumolvasoval szeretnek. Hogy tudjuk, mire szamitsunk, hogy felkeszuljunk, hogy ne tortenjen olyan, ami valamelyikonknek (nagyon) nem tetszik.
Ha lehet.
Szia,
Old Z
Bocs, de láthatóan nem
Bocs, de láthatóan nem érted, hogy mi a csoda az a CM. Olvass utána, s ha végeztél, gyere vissza beszélgetni.
www.gruppetto.hu
Szia Prof, Te biztos jobban
Szia Prof,
Te biztos jobban tudod.
Pont ezert irom feljebb, h ha tenyleg ez a (nekunk) piros lampanal keresztezodes kozepen forgalomakadalyozas + hergeles a "CM", akkor szerintem nem az kell a >kozos celunk< eleresehez.
Ha viszont a "CM" fogalomba egy nagyjabol szabalybetarto (konkretan: nem extremen es provokativan forgalomakadalyozo) figyelemfelhivo kerekezes is belefer, ahol a piros lampa ELOTT, a keresztezodesbe NEM behajtva emeljuk a bicot vezenyszora, es a keresztben akadalymentesen kozlekedo autosok mind megbambulhatnak minket, majd, mikor zold lampat kapunk, megyunk tovabb, akkor az viszont kiraly, tetszik!
Egy ilyen "CM"-hez mit szolsz? Mert azon esetleg mindketten teljes meggyozodesen tekerhetnenk. Nos?
Szia Z
Mert azon esetleg mindketten
Mert azon esetleg mindketten teljes meggyozodesSEL tekerhetnenk.
Senki nem kötelez senkit,
Senki nem kötelez senkit, hogy olyan - egyébként nem szervezett! - rendezvényen vegyen részt, ami neki nem tetszik. Neked sem kell eljönni a kereszteződésben bringát emelni. Maradj otthon.
www.gruppetto.hu
Derék, közösségépítő
Derék, közösségépítő javaslat.
----------
FREE HUGS!
Szerintem mindenki nagyfiú,
Szerintem mindenki nagyfiú, hogy eldöntse, melyik közösség való neki és melyik nem. Nem hiszem, hogy a CM radikális vonala építésre szorul. Akinek tetszik csinálja, akinek meg nem, az ne. Pofonegyszerű.
www.gruppetto.hu
A CM radikális vonala (ha
A CM radikális vonala (ha ez az) a CM konszolidált vonalával ellentétes hatást ér el. Te nem így látod?
Nem. www.gruppetto.hu
Nem.
www.gruppetto.hu
És szerinted mik azok a
És szerinted mik azok a paraméterek, amelyek közösek?
Bringás jelenlét
Bringás jelenlét tudatosítása a közlekedés többi résztvevőjében.
www.gruppetto.hu
Ez lenne az egyetlen
Ez lenne az egyetlen cél?
Ilyen apróságok még pl, hogy népszerűsítés, emberek átcsábítása biciklire stb, nem?
Ezzel csak azt érik el, hogy ellenszenvessé váljunk. Úgy amblokk minden bicajos, az is, aki nem ért ezzel egyet.
Az ilyen videókra a szélesebb tömegek (nem biciklis) embere csak azt fogja mondani, hogy "ehh, kiprovokálták..." Ha még a CM fórumán sincsen egyetértés ennek a módszernek a sikerességéről, akkor majd pont a társadalom részéről lesz az a reakció, hogy ejha, ez aztán dejó?
Nem az egyetlen, de ez pl.
Nem az egyetlen, de ez pl. egy közös pont, te ugyanis ezt kérdezted.
Miért is kéne nagy egyetértésnek lennie? Nem elvtársi közösséget alkotunk...
www.gruppetto.hu
Alapkérdés: Prof, TE mit
Alapkérdés: Prof, TE mit akarsz elérni? Hogyan képzeled el a "Kánaánt"? Leírnád pár mondatban hogy milyen 'lesz' majd az ideális világ? Minek kell bekövetkeznie ahhoz hogy "AZ" legyen?
Csak hogy egy nyelvet beszéljünk..
----------
FREE HUGS!
Nem képzelek el
Nem képzelek el Kánaánt.
www.gruppetto.hu
hú mi a f*sz, h ilyen
hú mi a f*sz, h ilyen vékony nekem minden hsz :)
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
Szia Prof, Sajnalom, h
Szia Prof,
Sajnalom, h individumkent ill. "Rambo"-kent eled meg a jobb eletkorulmenyekert valo kozos "kuzdelmunket".
Szinten sajnalom, h mielott szemelyesen megismekedtunk volna, igy elkuldesz... Gerillahaboruban talan ereny ez a hozzaallas, de egy bekes demokratikus vilagban igy csak tarsadalom kikozositesebe kerulo kulonc lehetsz.
A >kozos celokat< csak a tobbseg szimpatiajaval es tarsadalom tamogato tobbsegevel lehet elerni. A gondolkodasod egy resze szerintem nem illik ebbe bele, es veszelyezteted a >kozos sikert<.
Remelem, es bizom benne, hogy kisebbsegben vagy gondolataid extrem reszevel.
Javasolni fogom a legkozelebbi MK gyulesen, hogy sajtonyilatkozatban hatarolodjunk el az olyan biciklistaktol, akik a CM vagy az MK neveben >extrem es provokativ< szandekkal szandekosan es agresszivan KRESZt megszegve tartjak fel a forgalmat NEM bejelentett felvonulas eseten.
Pontosan deifnialni kell majd, mi az extrem. A csoportban egymas mellett haladas szerintem nem az. A piros lampanal a keresztezodes kozepen forgalmat feltarto lazitas igen.
Bar erzelmileg megertem a lazadast, de szerintem kozosseget kepviselo csoport tettekkel ezt igy nem fejezheti ki. Nem szeretnem, h nehany ilyen ember befeketitse a "biciklista" megiteleset orszagunkban.
Legyen spontan bicos felvonulas minel tobbszor, de pirosnal alljunk meg, es ugy emeljuk magasba a bicot. A keresztforgalom szabadon hajtson el elottunk. Zoldnel menjunk tovabb.
Szia Z
duplum www.gruppetto.hu
duplum
www.gruppetto.hu
Ne haragudj, de ezek az
Ne haragudj, de ezek az elképzeléseid egyszerűen nevetségesek.
Az lesz az MK halálának napja, amikor ilyesmiket vetsz a gyűlésen.
Ne valami ellen, hanem valamiért próbálj meg tenni inkább.
Meg egyébként is, honnan veszed ezt a hülyeséget, hogy bárki az MK nevében csinált bármit? Az meg pláne hülyeség, hogy a CM nevében, amikor a CM még csak nem is egy szervezet. Nincs olyan, hogy a "CM nevében".
www.gruppetto.hu
Na-ne-már!Ha-ilyen-nyilatkoz
Na-ne-már!Ha-ilyen-nyilatkozatot-kiadna-az-mk,
sokan-elhagyná(n)k!
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
sajtónyilatkozat,
sajtónyilatkozat, elhatárolódás, zöld lámpa, hagyjál már, te teljesen kivagy, felfújsz minden szart, amit nem értesz.
és sztem ne oltogassad profot, mert -bár sokszor hülyén reagál sztem is egyes dolgokra, de ki nem...- elég régóta benne van a dolgokban, mint kreatív gondolkodású ember.
próbálkozz te is inkább ilyen dolgokat felvetni, és ne pörögjéál már fölösen azon amin nem érdemes.
és tényleg nézz utána dolgoknak.
béke
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
EGY darabot említettél,
EGY darabot említettél, én viszont többes számot használtam, ha már ennyire ragaszkodsz a betűkhöz. Várom a többit.
Az egyetértéssel nem azt a vágyamat fejeztem ki, hogy itt mindenkinek mindenkivel egyet kell értenie, hanem azt, hogy ha egy ilyen "kis" közösségben is ellentéteket szül, akkor nagyban méginkább fog. De felesleges ezt magyarázni, mert pontosan értetted az előbbit is, csak már megint a kötekedés megy.
Várd. www.gruppetto.hu
Várd.
www.gruppetto.hu
Nem táplálok hiú
Nem táplálok hiú ábrándokat a veled folytatható értelmes párbeszéddel kapcsolatban.
Nem is vártam mást Tőled,
Nem is vártam mást Tőled, nem véletlenül nem erőltettem a témát. Kár, hogy nem veszed a lapot...
www.gruppetto.hu
javaslom vegyuk bele a
javaslom vegyuk bele a szabalyzatba,h " bringaemeleskor az elso kerek legyen mindenkinek a bal kezenel, a hatso meg a jobbnal." (valotlan dolgokat allitok)
figyu, ahol vmi illegalba megy, ott pont mindenki azt cinal, amit akar. minek olyan szabalyokat hozni, amit ugysem tudsz betartatni? (lasd meg maygar jogrend!) es ha hozunk is idiota szabalyokat, akkor mit teszunk azokkal, akik nem tartjak be? fotozzuk oket 2tanuval, es a kovetkezo korben nem dobhatnak? addig nem fogunk a kovetkezo illegal menetre elindulni, amig ok haza nem kullognak?
ember, gondolkodj!
bonnie
Az ilyen autós a zebrán
Az ilyen autós a zebrán átmenő óvodáscsoportba is belehajtana. Lehet, hogy lesz néhány álmatlan éjszakája az illetőnek, főleg ha az utcán parkol a tragacsával-
Ön)-(bíráskodik? Ádám __
Ön)-(bíráskodik?
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
azért a káromkodás meg
azért a káromkodás meg motorháztető csapkodáson kívül vannak még eszközök.. Pl csoportosan rá lehetett volna ülni a motorháztetőre, vagy csoportosan beszállni a platójára, hogy ejj akkor ha ilyen sürgős vigyen má el minket is..
Erőszakos hőzöngés helyett az iróna sokkal pusztítóbb savasabb srapnelbomba.
/oké, nincs beleírva a kreszbe hogy elütheted a biciklist.. de azért tényleg mit vársz.. ha keresed a bajt, az megtalál. keresés nélkül is. csapkodni a kocsira csak maszturbálás egy szervezett tömeges orgia helyett../
----------
FREE HUGS!
bár az utolsó mondatod
bár az utolsó mondatod zseniális, mégis azt kell mondjam, h. más az, ha ott vagy.
ez tényleg durva volt. emberünk nem egyszer keménykedett, hanem szándékosan nyomta rá magát többször a Bociékra, és ahogy látható ki is pattant volna, ha éppen a nő mellette nem veszi észre a kamerát és húzza vissza. ilyenkor nehéz ironizálni, mert ez nem egy egyszerű eset volt, mint amikor egyedül vagy, és vki beszól bunkón. engem pl. az tartott vissza, hogy kamera volt nálam, különben nem tudom mert majd szét durrantam. ez kicsit más. ha tényleg ilyennel állsz szemben jobb nem ironizálni. mármint nem tudom ki tud. de láthatod, utána nevettünk már
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Jah.. Vizualizáld a képet,
Jah.. Vizualizáld a képet, ahogy János áll az emelvényen, beszél arról, hogy milyen jót tesz a városnak a kerékpározás, előtte/háttérben meg illegál CM felvonulók éppen abriktolnak egy kiprovokált autóst.
Annak ellenére, hogy én is szívesebben néznék égő autókat (feltéve ha nem valami elbaxott riot vagy bevándorlós világgyűlölet) de itt leginkább az időpont volt a gond.
Nem jól jön ki, hogy egy napon van biciklis demo (hiába, ez így jött le a "tömegnek") meg balhé a biciajosokkal.
("balhéztak a felvonuló biciklisek?")
Ez így öngól.
----------
FREE HUGS!
Az égő autók rengeteg
Az égő autók rengeteg szennyező anyagot bocsátanak a levegőbe... Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
de legalább csak
de legalább csak egyszer..
----------
FREE HUGS!
Nagyon örülök, hogy
Nagyon örülök, hogy megnyitotta valaki ezt a témát, mert az eset bennem is hasonló kérdéseket vetett fel.
Egyetértek Jánossal és Ádámmal, szerintem sincs teljesen rendben az a fajta felvonulás, amit vasárnap műveltünk. Én személy szerint próbáltam szabályosan menni, de mivel a csapat vezetőinek ez láthatóan nem volt szempont, s a tömeg őket követte, nem lett volna értelme egyedüliként lemaradni, amikor már úgyis leblokkolták a forgalmat az adott pontokon.
Egyfelől átérzem a forradalmi hevületet: igenis fasza dolog feltartott kerékpárral üvölteni egy közlekedési csomópontban - némi punks not dead mentalitás ugyebár, magwas úr nyomán.
Másfelől viszont úgy gondolom, nagyon sokat árt a városi kerékpározás ügyének, ha ez teljesen véletlenszerűen, hirtelen felbuzdulásból történik, nem pedig szervezett, bejelentett módon. Egész egyszerűen éretlen, lázongó bandának fognak tartani minket, ha ennyire magasról teszünk a közlekedési normákra és résztvevőkre, s folyamatosan kívül/felülállóságunkat kommunikáljuk íly módon.
Biztos vagyok benne, hogy nem hozná közelebb a szívemhez a motorozást egy spontán motoros felvonulás, amely percekig elzárja az utamat - ahogy persze abban is biztos vagyok, hogy nem támadnék nekik erőszakkal, az igazamat hajtogatva: erre a végletes magatartásra megintcsak nincs mentség.
Amikor napi 8-10 órát tekertem a városban, nem nagyon voltam képes kevésbé radikális álláspontot felvenni, mint hogy "minden autós kapja be!" A másik embernek kijáró tisztelettel viszonyulni az autósokhoz, nekem csak azóta kezd lassan-lassan egyre inkább sikerülni, mióta kevésbé stresszes foglalkozást űzök. Ez sokszor nem könnyű, már csak a beidegződések miatt sem, de sok-sok élményben volt már részem, amelyek megerősítették azon meggyőződésemet, hogy csakis így érhetünk el pozitív változásokat. Igyekszem folyvást arra gondolni, hogy nem minden autós elkárhozott lélek, legtöbbjüknek talán van még esélye a továbbfejlődésre...
figyelj, attól a max 100
figyelj, attól a max 100 autóstól aki látott minket átmenni 3 kereszteződésben a piroson, ettől nem lesz a biciklistársadalom elleni népfelzúdulást kiváltó haragja. az összes keerszteződésben békés volt mmidnenki, kivéve ezt, sőt, csomóan örültek neki. gyalogok is. ettől nem lesz rosszabb a bicikliseknek, sőt! - lsd. pot22 hsz-a.
spontán motoros felvonulás nem tom van-e mostanában, de sok évig volt mindenhónap első szombatján, ahol kurva hangos gépekkel dübörögve körbefüstölték a várost, bármilyen cél nélkül, csak úgy. egy gyalogost, vagy autóst sem átengedve, és most jön újra, hogy sőt...
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Nincs igazad! Z
Nincs igazad! Z
Érveid súlya alatt
Érveid súlya alatt mindenki meghajlik... :)
Szerintem meg igaza van! :P
www.gruppetto.hu
Nincs! ; ) Z
Nincs! ; ) Z
figyelj, attól a max 100
figyelj, attól a max 100 autóstól aki látott minket átmenni 3 kereszteződésben a piroson, ettől nem lesz a biciklistársadalom elleni népfelzúdulást kiváltó haragja.
nyilván csak azt a 100-at érinti, de ha azt vesszük, hogy apránként szeretted volna meggyőzni a népet, hogy a biciklizés tisztább, szárazabb érzés, akkor a 100 negatívan érintett akár még ki is olthatja azok számát, akik egyébként látták a felvonulást, és pozitívként élték meg azt (a többiek közömbösek, mert pl. nem látták az emeléseket).
nem?
(kicsit ciki, hogy lassan már hétköznap is feltűnést keltek azzal, ha megállok a lámpánál)
Van valami marketinges rule
Van valami marketinges rule of thumb, hogy a negatív tapasztalatait hány másik embernek mondja el valaki, ha pl 10 (ami simán összejön azzal, ha 2 baráti társaságban elmeséled), akkor olyan 1000 ember tud majd róla, akik esetleg elmesélik másnak, stb.
Az autós bunkó módon
Az autós bunkó módon reagált, de attól még felesleges volt blokkolni a forgalmat, és utána agresszívan viszonyulni hozzá.
Akkor és ott biztos jó ötletnek meg bulinak tűnt, de amit elértetek vele, az a bringások iránti jóindulat rombolása, pedig most sem fürdünk benne. Youtube-ra meg felesleges volt feltenni - ha már megtörtént, megtörtént, de inkább átgondolni kellene mit csináltatok rosszul, nem csak az autóst csesztetni.
Már-már aggaszt, hogy
Már-már aggaszt, hogy néha mennyire egyetértünk...
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Ugye? Én is aggódok :-)
Ugye? Én is aggódok :-)
Szóval itt kezdett
Szóval itt kezdett derengeni, hogy mi is az a kritkus tömeg. Az belül van, benned. Ott vagy százezer (vagy ötven) másik bringással, és egyszercsak rájössz, hogy már erősebb vagy, mint eddig valaha. Hogy az igazságod nem eltiporható. Mert kikerülhetetlenné váltál. Valami megváltozott. Elértétek a kritikus tömeget.
A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor
Tisztább pilanataimban nem
Tisztább pilanataimban nem hatalomra szoktam vágyni, hanem békére. Hatalomra legfeljebb azért, hogy megszerezzem magamnak a békét. Hatalomra saját sorsom, de senki más fölött. Nem attól akarok erős lenni, hogy sokan vannak mellettem. Hanem attól, hogy nem kell, hogy sokan legyenek. Ha sok ember ért egyet velemegy ügyben, attól nem akarok félelmetes lenni, vagy az erőszak lehetőségével fenyegetni. Legfeljebb arra az élményre vágynék, hogy sokan vagyunk, sokféle, de emberi emberek, és valamely ügy melletti rokonszenvünket fejezzük ki békésen, örömmel, de nem túl hangosan vagy erőszakosan. És ettől hihtem, hogy sokan vágynak arra, amire én, és békén hagynak a francba, és cserébe nemkérnek mást, minthogy én is ezt tegyem. Nagyon kevés ember van-eltekintve renkívüli esetektől-akitől többre vágyom, és akinek fenntartás nélkül többet adnék.
Kikerülhető szeretnék lenni, csak nem belerugható. Jó lenne, ha valami megváltozna.
Olyan tömegre vágyom, amely önkritikus.
:D
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Hellótok! Eddig csak
Hellótok!
Eddig csak passzívan követtem a cm különböző fórumait.
De ez a gondolatod írásra sarkallt! Maximálisan egyet értek veled, remekül megfogalmaztad azt a hozzáállást, amivel igazán azonosulni tudok... Főleg ezzel:
"Kikerülhető szeretnék lenni, csak nem belerugható."
Viszont: Ezzel talán úgy tűnik, magamnak is ellentmondok majd, de valamit ezért nem szabad elfelejteni: ahhoz, hogy a budapesti biciklizés ott tarthasson, ahol, a belátás és a kompromisszumkeresés mellett elég nagy adag radikalizmusra is szükség volt.
Ahogy az élet minden területén, a bringások között is kellenek különböző típusú emberek - nyugodtabbak és harcosabbak is. Ha elég sokan fognak bicajozni, úgyis kialakul majd az egészséges arány. Szerintem azt nem szabad elfelejteni, hogy a bicajozás elfogadtatásában mindkét fajta lelkületű (csak "passzívan" békésen tekerő, illetve lelkes aktivista) csoportnak is nagy szerepe lesz. Az eredményeket (hogy ne rughassanak belénk) valakinek ki kell harcolnia, a bicajozásra hajlandó embereket össze kell csődíteni, a tilosban parkolókat, szabályszegőket fel kell jelenteni! De ahhoz, hogy a bringázás ne elszigetelt vad társadalmon kívüli jelenség legyen, az egyre nagyobb, csöndes tömegre is szükség van, aki nem csinál mást, csak nap, mint nap a kétkerekűt választja...
gyík
Pont igy fog müködni iden
Pont igy fog müködni iden a criticalmass. A tavaszi demonstracio nem 22-en a Föld napjan lesz, hanem 20-an, hogy hetvegere essen, es minel több ember el tudjon jönni akar csaladostul, es ne akadalyozzuk annyira a forgalmat sem. Az öszi felvonulas nem lesz hetvegere teve, ami azt vonja maga utan, hogy talan kevesebben jönnek el, es több autost fogunk akadalyozni. En ezzel teljesen egyetertek, mert mindkettöre szükseg van. Hetvege a nagyobb resztvevöszam miatt, a hetköznap, hogy többen kerüljenek kapcsolatba a felvonulassal. Valamifele egyensuly a nyugodt felvonulas, es a radikalisabb tüntetes között. Az egyikkel epiteni a közösseget, a masikkal "harcolni a jogainket". Az egyik a masik nelkül szerintem nem müködik Budapesten.
Csak aztán, mikor elértük
Csak aztán, mikor elértük célunkat és már csak mi vagyunk az utakon, nehogy egymás ellen forduljunk, mint az autósok és magyarok szokása.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Felmerült már bennem is,
Felmerült már bennem is, hogy mi lesz ha "eljön a kánaán". Az a rengeteg személyiségzavaros meztelencsiga, aki a kénytelen otthon hagyni a bádogházát hogy fog viselkedni az utakon 2 keréken. Melyiket bosszantja majd, hogy a gyorsabb megelőzi, hányan vágnak be a másik elé, mennek át a piroson?
Én már most találkoztam olyannal, aki egy Dirt bicón nyeregről felemelkedve jó nagy mozdulatokkal teker, ~10 km/h-val. Zokon vette, hogy megelőzöm és hirtelen nagyon sietősen sprintelni/visszaelőznie és bevágnia elém. Persze a betonkodni akart.
Az a jó, hogy az ilyen az úttesten nem akkor legény.
-
Zsurmi
Hát, ha rajtam múlna,
Hát, ha rajtam múlna, akkor az egy csodás világ lenne. Csak sajnos a magyar embereket (bár néha megkérdőjelezem, hogy valóban emberek-e) ismerve ugyanaz lenne belőle, mint most autókkal, csak nem szennyeznénk a környezetet vele. :)
Biciklis a biciklis ellen fordulna, mert akármiért... gyorsabban halad, jobban manőverezik, nagyot fékezett... akármi, csak bele lehessen kötni.
A meztelencsigák nem tudnák elviselni, hogy nem a bicikli márkája és ára határozza meg a helyet a forgalomban, hanem csak a saját erejük.
De remélem csak én látok rémeket és MI sosem süllyedünk ilyen mélyre.
Akkor pedig igazán jó lesz majd a fővárosban csak lenni is :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
MHB pesti hídfőnél
MHB pesti hídfőnél láttam verekedni két 40-50 év körüli bicajost egy fékezés miatt. Remélem mindkettő belehalt :D
(vagy ötven) másik
(vagy ötven) másik bringással, és egyszercsak rájössz, hogy már erősebb vagy, mint eddig valaha.
Igen, hirtelen olyan erős leszel, hogy bandában elkezdel autót püfölni és önbíráskodni.
Hogy az igazságod nem eltiporható. Mert kikerülhetetlenné váltál.
Pont ugyanezt érzi a kisbuszt vezető kőműves, mikor ráhúzza a kormányt a bringásra: kicsit megcentizem, mert momentán én vagyok az erősebb.
Akkor jó dolog a kritikus tömeg, amíg arra használjuk hogy demonstráljuk mennyien tudunk azonosulni egy gondolattal, és érdemes a bringásokkal számolnia a döntéshozóknak. Akkor nem, amikor bandában szabálytalankodunk, utána meg bunkón viselkedünk egy másik bunkóval.
Ébredjetek már fel. Gondolom a hozzászólásokból kiderült, hogy a bringások között is rengeteg embernek ellenszenves a történet. Akkor a bringásokkal semleges vagy ellenséges emberek között mi lesz ilyesmire a reakció?
Álljatok már le. Nem
Álljatok már le.
Nem szedték ki az autóból megrugdosni, még a tükrét se törték le, a "saját nyelvén" rászóltak és kész, messze nem lépték túl a puszta önvédelem kereteit.
Még ha meg is érdemelte
Még ha meg is érdemelte volna, ugye :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
A tükröt, de aki képes
A tükröt, de aki képes emberek közé hajtani attól jogsit, kocsit kellene elvenni, mert pszihológialag alkalmatlan.
Esetleg, jogsit, kocsit,
Esetleg, jogsit, kocsit, életet is.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Hééé!
Hééé!
Jolvan.. a kocsit nem...
Jolvan.. a kocsit nem... hátha még hasznos dologra is lehet használni... városon kívül :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
"Igen, hirtelen olyan erős
"Igen, hirtelen olyan erős leszel, hogy bandában elkezdel autót püfölni és önbíráskodni."
Te hülye vagy!
. - - - - - - - - - - -
.
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
Bocs, de miért lenne
Bocs, de miért lenne hülye?
----------
FREE HUGS!
Nagyon egyszerű. Azért,
Nagyon egyszerű. Azért, mert hülyeségeket beszél. Innen gondoltam... Semmi gond!
Én is ammondó vagyok, hogy
Én is ammondó vagyok, hogy ezt nem így kellett volna elintézni. Ha nagyon furakodott, vagy rátok nyomult, akkor szép lassan, egy-két ember vezetésével el kellett volna engedni. Utána pedig azonnal lezárni az utána maradt teret, hogy más ne tudja utánozni. Az alakzatot zártan kellett volna tartani, de ez nem sikerült. Ilyenkor a lehető leggyorsabban és óvatosan ki kell vezetni a türelmetlen autóst. Autócsapkodás, anyázás, vérgőzös fejjel kiabálás. Olyan jellegzetesen mai magyar rögvaló videó.
"...mi értelme van a Blahán megállni a kereszteződésben, fenntartani a forgalmat, dühíteni az autósokat. Mi az értelme ennek?" Nem voltatok annyian, hogy a tömeg jellegéből adódóan blokkoltátok volna le a forgalmat. Akarom mondani nem volt meg a kritikus tömeg, ahhoz, hogy egy ilyen nagy kereszteződést betöltsetek. Így nem ér! Azt hiszem, amíg zöldre vált a lámpa - előtte - lehetett volna bringát emelni, aztán továbbhaladni. Ennyi emberrel így értetek el volna pozitív hatást. Az autósok is békében maradtak volna, sőt elgondolkodtak volna, hogy miért is jó bringázni. Most legfeljebb indulatosan elutasították amit láttak.
Bocs, de az a fajta radikális figyelemfelkeltés, csak haragot és gyűlöletet gerjeszt, nem szimpátiát a kerékpározás mellett. UFF! Én szóltam.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
A miheztartás
A miheztartás végett,mindamellett elnézhetően- de egy alkalmi forgalmi rendzavarás történt a részünkről.(Okéoké,most nem is voltam ott fizikajilag,de LELKILEG de!!)
Erre a későbbiekben a történelem olyan lexikonokban,mint a "De!..vagy mégsem? II.- Nagy Szakítások A Ránkerőltetett Életformáktól: Az Autó." címmel emlékezik majd,olyan kitételekkel,mint:
".. esetenként nem riadtak vissza kisebb csoportok attól sem(ld:kerékpáros vonulók),hogy akár fizikai kontaktust is vállaljanak némely,még a múltba révedő -dízel-hagymázas,szerintük mindenhova csak AZZAL- honfitársaikkal egy tisztább és élhetőbb jövőért. A történelem szerencsére az akkor még kisebbségben levő bringásokat igazolta. Nekik köszönhetjük,igen elsősorban nekik hogy most nyugodtan sétálhatunk az egykor szmoggal terhelt és hangos József körút ma már mindenki által szeretett zöld gyepén." részlet: "K.Szkáj Géza: De!..vagy mégsem? c.trilógia II. Magwasvető Kiadó,2025
Másrészt az autós részéről egy előre megfontolt többszörös közlekedési veszélyeztetés történt..
Ami a lényeg (azonkívül,hogy paragrafus-ügyben Magwas a mérvadó) hogy:
Büntetőjogilag habár a kerékpárosok okozták a kialakult helyzetet,a gk.vezető büntethető túlzott reakció okán elkövetett SZÁNDÉKOS bűncselekmény miatt.
Ugyanis NEM volt életveszélyben,mivel sem rendkívüli állapot nem volt kihirdetve,sem alapesetben vélhetően rá irányuló támadás nem állt fenn,így nem igazolható tette a későbbiekben mint élete,és családtagjának élete védelme.
Azért csak annyit,hogy ha lehet,csak olyat és csak annyit tegyünk egy adott szituban amit a későbbiekben még saját magunk előtt is igazolhatónak vélünk. Ha egy ilyen vonuláson azt tartod szem előtt,hogy nem elsősorban egy pillanatnak és magadnak hanem a csemetéidnek vívod ki a jogot és lehetőséget egy élhetőbb világhoz,más tartással állsz a csapat élére,ezt garantálom.
Kempingbringások,Szevasztok!
aarifri <- Skype
20/3753022
Nem kéne magunkat/magatokat
Nem kéne magunkat/magatokat piedesztára emelni.
Szerintem Időnként át kell hágni a törvényes, morális kereteket a változásért, mert anélkül semmi sincs.
Az áthágók általában dühösek, frusztráltak azért mert okuk van rá.
Másokat megverni, (ne-adj-isten megölni) azért nem fér bele. De az akadályozás, dühítés arányos. Főleg azért, mert magukat dühítik a hétvégi 5 perc feltartás miatt. De nem az a reakció, hogy nem a "mi bajuk van, miért csinálják?", hanem "húzzanak már el a köcsögök". Ez sokkal nagyobb baj.
-
Zsurmi
Minden aldot nap akad egy
Minden aldot nap akad egy autos kollega aki meg akar valamien modon olni az utakon... Magasrol teszek mindenfajta igenyukre es magasrol teszek minden fajta moralis, etikai es torvenyi jogukra. Nem vagyok a radikalizmus hive de sajnos a helyzet annyira katasztrofalis hogy joforman mas nincs a kezunkben. Es igen ennek a gyokernek bekelet volna verni a szelvedojet es telefujni gazsprayel az autokajat. Hogy jogos lenne e? Esetleg celra vezto? Nem tudom, de nem megoldas az sem ha minden ilyesmi folot egy ejnye bejnyevel es egy szereny mosolyal esliklunk.
Ezzel csak az a baj, hogy
Ezzel csak az a baj, hogy ott ült mellette a felesége (vagy valaki), aki az észt birtokolta (mint megtudtuk, ő húzta vissza a barmát a kiszállás előtt) és ő ártatlan volt a dologban, talán még inkább a békét szorgalmazta... és őt is lefújnád ezzel.
Ez nem sokban különbözik nálam a biciklisek közé hajtásnál.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Ez az a fórum, ahol most
Ez az a fórum, ahol most valahogy a lényeg került szóba!
Nem tudom, mi történt a Blahán, nem voltam ott.
Nagyon fontosnak tatom a céljaink eléréséhez akár a radikális megoldásoka is, aki ismer, tudja, hogy néha túl hamar is hajlamos vagyok ezt választani, mármint még azelőtt, hogy megvizsgálnám a többi lehetséges eszközt.
Én csak erre kérdeztem rá: mi a cél, ehhez mi az arányos eszköz, mit várunk el eredményként.
A Stefánia idején vetettem fel, hogy el kellene indulni azon az úton, hogy mi kerékpárosok mutassunk példát az együttélésben. Ennek volt első lépése az, hogy kezdjük el a bicajosokat leszoktatni a járdáról (sajnos ez se indult meg igazán).
Tényleg úgy gondoljátok, hogy az autósok dühítése azt fogja eredményezni, hogy másnap toleránsabbak lesznek?
Tényleg arra haladunk ilyen akciókkal, hogy elismertessük magunkat a közlekedés fontos és egyenrangú résztvevőjének?
Persze Magwas mondhatja erre, hogy ez belefér, mondjuk azt, hogy ezek a radikálisok! Csak szerintem nem vagyunk kétfélék kifelé!
János
+1, ahogy szokás vala itt
+1, ahogy szokás vala itt mondani.
Kifelé nagyon sokszor megkapom a sztereotípiákat. Ugyanokat is, amik rám nem igazak.
Sajnos a mai szemlélet olyan, hogy már így is akadályként tekint ránk az úton, az út az autóké, takarodjunk, legszívesebben kitiltana minden nem autót a városból, stb, stb.
Az ilyennek egy ilyen buli csak olaj a tűzre, egy bringaemelés miatt felszalad a pumpa és máris kész paraszt.
Ha egyszer egy ilyenből nagyobb balhé lenne, egyből a kerékpárosok ellen fordulna a média, úgyhogy ezzel óvatosan kell bánni.
---
Bringasávot a Nagykörútra!
János, te mit csináltál
János, te mit csináltál volna a helyemben, amikor ma reggel szabályos közlekedés közben a hátam mögött érkező autós elkezdett mögöttem 5 centire dudálni, mellémjött, rámhúzta a kormányt is, majd elémérve még rá is fékezett?
Mint kiderült, mindezt azért kaptam, mert nem szorosan az út jobb szélén mentem. Mindezt egy olyan helyen, ahol az egyenesen haladó sáv nem az út jobb szélén megy tovább, és én természetesen egyenesen szerettem volna továbbhaladni.
Én bevallom őszintén, kurva nagyot ütöttem a tükrére (nem tört le) és leüvöltöttem a haját is.
www.gruppetto.hu
Prof, valószínüleg
Prof, valószínüleg ugyanazt csináltam volna, mint te. Vagy még hangosabbat, amilyen hülye vagyok.
Másról beszéltem: kell e meg hasznos e, hogy FELESLEGESEN szítsuk a hangulatot, és még többen húzzák ránk a kormányukat? Ezt már "próbáljuk" egy ideje, de nem tünt fel, hogy javult volna a megitélése a kerékpárosknak! Ezért javasolnám, hogy most próbáljuk azt, hogy megmutatjuk magunkon, mit várunk el másoktól!
János
Ez nem úgy működik, hogy
Ez nem úgy működik, hogy látam milyen csúnyák voltak, én is ráhúzom majd legközelebb. Egy normális embert ez nem vesz rá arra, hogy másokat veszélyeztessen, ha hülye akkor meg ettől föggetlenül húzza ránk a kormányt.
Nem kell kiszedni megrugdosni, de nehogymár mi kérjünk elnézést.
Ez nem veszélyeztetés,
Ez nem veszélyeztetés, hanem önbíráskodás. Szerintem.
Nem kresszül értettem
Nem kresszül értettem hanem magyarul :)
Az önbíráskodás nem is
Az önbíráskodás nem is kresz, hanem Btk.
+1! Van ugyan az a
+1!
Van ugyan az a szociológiai tétel,hogy kisebbségi csoportok egyes tagjainak cselekedetei az egész csoportra kiható sztereotípiákat gerjesztenek a többségi csoport tagjaiban-de magam is úgy vélem, h gondolkodó emberek esetében az efféle dolog nem lehet igaz.
(Tudat alatt talán, de többek közt attól vagyok gondolkodó ember, h parancsolok az odabent lakó ösztönös állatnak.)
Ez kicsit más... ilyen
Ez kicsit más... ilyen esetben én is üvöltöznék és csapkodnék. De lásd már be, hogy ez más, mintha kiprovokálsz egy helyzetet, ráadásul kolektíven ráadásul úgy, hogy CM-es mezes emberek vannak, akik így nem csak saját magukat képviselik.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Leleplezem magunkat! Ezt
Leleplezem magunkat! Ezt direkt kiprovokáltuk. Azt szerettük volna, hogy belénkhajtson! Ez a hobbink.
Egy megondolattlan gesztus
Egy megondolattlan gesztus is lehet provokáló, nem kell tudatosan az legyen.Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Tisztázzuk, nem az volt a
Tisztázzuk, nem az volt a cél, hogy bárkit is provokáljunk! Hülye lennék magamra uszítani! Ez a forma rosszul reagálta le a helyzetet.
Autóval én is egyből
Autóval én is egyből nekihajtok egy bringát emelő embernek, ez olyan mint a bikának a vörös posztó, teljesen normális és előre látható reakció.
Vagy nem.
Ne haragudj, de nem teljesen
Ne haragudj, de nem teljesen értem, hogy mi abban a provokáció, hogy felvonulsz bringával, és fél percig feltartod a forgalmat. Ha autóval és vészvillogózva tartod fel, az miért nem provokáció? Azokba az autókba miért nem hajtanak bele a többiek?
www.gruppetto.hu
Akkor kiemelem neked: fél
Akkor kiemelem neked:
fél percig feltartod a forgalmat
És az autós szíve szerint belehajtana a többi autósba is (hisz csak akadálynak vannak az úton egymás szemében is), de csak puha emberkékkel ilyen erősek, amikor már egy kategóriában vannak erőben, akkor az emberek inkább mérlegelnek.
Tudod.. adj hatalmat az embernek és az majd visszaél vele... mert megteheti.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Ha keménybe hajt bele:
Ha keménybe hajt bele: Elveszik a jogosítványát és összetört az outója.
Ha puhába: Börtönbe kerül és betörik a szélvédő.
Ha kivárja a sorát: 1 perccel később ér haza.
Lehet mérlegelni.
Ha az autóban ülők
Ha az autóban ülők képesek lennének mérlegelni, akkor észbekapnának hirtelen, hogy a biciklizés mennyivel jobb, hatékonyabb, élvezetesebb és nem lennének tovább autósok.
Lehetetlent kívánsz tőlük :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
A fél perc feltartás a
A fél perc feltartás a provokáció? Akkor a brutális dugó az micsoda?
Egyébként nem tök mindegy, hogy be van-e jelentve a demo vagy sem? Ha be van, ha nincs, akkor sem lehet embereken autóval áthajtani. Akármilyen provokatívan viselkednek is.
www.gruppetto.hu
Valóban, így is fel lehet
Valóban, így is fel lehet fogni a dolgot... és ha így gondolom át, akkor valóban egyet is értek.
DE...
Én arra gondolok most épp, hogy mit gondolhat egy autós adott estben... aki ugye hétközben folyton a dugóban ül, mert hozzánőtt az ülés a hátsójához és nem tud kiszállni belőle.
Azt gondolhatja hétközben, hogy "sok idióta autós elálja itt az utamat" (mert ezt gondolja:D)... aztán jöttök hétvégén és jön a gondolat "most meg ezek a hülye biciklisek állják el az utat".
És nekem ezzel van csupán gondom... nem ezt kellene az autósokba nevelnünk.
Abban pedig teljes mértékben egyetértek, hogy senkinek semmi joga emberek közé hajtani akkor sem, ha azok az út közepén kezdenek táncolni.
Van rá törvényadta joga és kötelessége, hogy jelentse a rendvédelmi szerverknek a dolgot és nyugodtan várja az intézkedést (ez utóbbi is joga és kötelessége).
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Nem vagyok meggyőződve
Nem vagyok meggyőződve róla, hogy a biciklis társadalom elfogadásának javára vált, de..
Jól tetted :)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Janos! Ugye latod, mennyire
Janos! Ugye latod, mennyire fontos a felvonulas elotti moderalas. Mit akarunk, hogyan lepunk fel, stb. Lsd a
STOP SZMOG-os felhivas blogjanak vegen irt gondolataim. Z
Nem tudom feltűnt-e, de - a
Nem tudom feltűnt-e, de - a többek között - a Kerékpárosklub által szervezett gyalogos felvonulás a Városház térig tartott, és ott végetért. Hogy utána a bringások mit csináltak, annak ahhoz már formálisan semmi köze nem volt, így egyeztetni sem lehetett volna róla előre. Akik utána bringáztak, azok bringázni akartak, és a céljuk is pontosan ennyi volt. Bringázni egyet, együtt a többiekkel.
www.gruppetto.hu
Persze, csak ne tartsd fel
Persze, csak ne tartsd fel lszi szandekosan, provokativan >bicoskent< a forgalmat, ha nem hivatalosan engedelyezett felvonulas. Pirosnal: stop.
Hipertoleransan a pirosnal varakozva a keresztforgalomban elhalado autoknak lehet meg bicot emelgetni ; )
Z
Ez csak a te fejedben, meg
Ez csak a te fejedben, meg az 1-2 agresszor autós fejében provokáció.
www.gruppetto.hu
Például egy ilyen autós
Például egy ilyen autós sötétagy megjegyzi a látottakat és legközelebb ha bringást lát úgy fog viselkedni, mint wackorral, vagy mint az alábbi esetben prof.grupetto.hu-val.
Nem látszódik a videón jól, de ha fellökött valakit az autós, akkor nyugodtan lehetett volna hívni rendőrt. Tanu(k) voltak mindkét részről. Ti nem ezt tettétek és valószínűleg megvolt rá az okotok. A helyszínen, egymás közt kívántátok elrendezni a dolgot a rendőrség kihagyásával. Így is lehet, nem tagadom. Sokszor jobb is egyébként. Akárhogy is történt sikerült egy autóst mégjobban a kerékpárosok ellen hangolni. És örülhetünk, ha csak ezt az egyet.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Nézzétek már meg hogy
Nézzétek már meg hogy nyomul, nehogy azt higyjétek, hogy eddig nem volt hülye. Az ilyet nem lehet jobban hangolni.
A rendőrség meg akkor csinált volna valamit ha vér is folyik, az meg szerencsére nem volt.
Ha nem kap gyógyszeres
Ha nem kap gyógyszeres kezelést az állapota csak rosszabb lesz. A stresszes helyzetek összeomlást okozhatnak és azt sem tudja mit csinál. (Lila köd és társai) :-)
Azért nem vennék rá mérget, hogy a rendőr csak akkor jön ki, ha vér folyt.
A helyén kell kezelni a helyzetet. Fentebb leírtam, hogy már az elején ki kellett volna vezetni a tömegből. Az első incidensnél kontaktust kellett volna vele keresni és tompítani a helyzet élét.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Nem azt mondtam, hogy ki se
Nem azt mondtam, hogy ki se jön, de érdemben nem tud semmit tenni.
OK! Ezt félreértettem. Én
OK! Ezt félreértettem. Én általában ilyen összefüggésben hallottam a rendőrök tehetetlenségéről v. nemtörődömségéről, ha veszekedés, zavargás van. Na mindegy már. Szóval akkor mondjuk kijönnek és megpróbálják elrendezni a dolgot. Máris ott van egy tekintély egy hatalommal bíró ember. Ilyenkor azért a vadbarom húgyagyúak, is meghúzzák magukat. Sokszor már akkor mindkét részről lecsillapodnak az indulatok, amikor a rendőrséget várják. Lehet, hogy ez bőven elég. Nem kell mindíg büntetést kiszabni, vagy bilincsben elvinni az embereket, ha meg is lehet beszélni a dolgokat. Mondjuk itt mindkét fél részéről szabálytalanság történt, legfeljebb az autós súlyosabb dolgot művelt. Mindenesetre, ha egy rendőr mondja el neki a véleményét a dologról, nem nagyon ugrálhat és jobb ha befogja a száját, mert nagyon gyorsan súlyosabb is lehet a helyzet számára. Esetleg kiszabhat rá egy kisebb büntetést, vagy feljelentést tehet. Nem tudom, nem volt még hasonlóban részem, rendőr ismerősöm sincs. Mindegyik esetben ő fog rosszabbul járni és biztos vagyok benne, hogy a rendőr megszorongatja a tökét. Ennyit simán megérdemel.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Ilyenkor azért a vadbarom
Ilyenkor azért a vadbarom húgyagyúak, is meghúzzák magukat.
Vagy éppen lelövik az intézkedő rendőrt...
"Akárhogy is történt
"Akárhogy is történt sikerült egy autóst mégjobban a kerékpárosok ellen hangolni."
Mégjobban? Vegyük már észre, hogy ő hajtott belénk. Valószínűleg nincs minden rendben a kis agyával! Legközelebb mit csinál? 90-el hajt belénk? Baszki, Bocit tolta! Nem látszik a videon, de tolta! Ez egy elmebeteg volt!
Vedd már észre, hogy ez a vonulás nem arról szólt, hogy dühítsük az autósokat, hanem hogy felhívjuk magunkra a figyelmet és építsük a közösséget!
Igen, a lehető legrosszabb
Igen, a lehető legrosszabb verzió igenis az, hogy az elszenvedett (látszólagos vagy valós) sérelmeiért legközelebb elégtételt vesz. Nem fog működni nála az az önkontrol, ami most igen és 90 km/h-val fogja letarolni a gyalogost, vagy keróst egy számára frusztráló helyzetben vagy kiszáll a kocsiból és kérdés nélkül agyba-főbe veri a másikat. Nyilvánvaló, hogy az, aki olyanokat csinál, mint a videón is látszik az minden bizonnyal elmeroggyant. A jogsit helyben elvenném tőle.
Olvasd csak el mit írtam még fentebb! Az ilyeneket (ilyen helyzeteket) máshogy kell kezelni, mint a "normális" sofőröket (szituációkat). Viszont ők is láthatták a viselkedéseteket és nem biztos, hogy az anyázásból és autópüfölésből az jön le mindenkinek, amit Ti szeretnétek lát(tat)ni.
A kereszteződés leblokkolásáról most nem szólok, mert arról is írtam fentebb.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Mégis hogy kezeljük? Mint
Mégis hogy kezeljük? Mint az már leíródott, ha el akart volna menni, ezt megtehette volna a síneken. Tehát, szándékosan a tömegbe akart hajtani. Amit kapott, azt megérdemelte! Így is jobban járt, mintha rendőrt hívtunk volna.
Nyilvánvaló, hogy a
Nyilvánvaló, hogy a tömegen keresztül akart áthaladni. Gyilkolni biztosan nem akart, csak móresre tanítani az úttestet elálló kerékpárját emelgető bringást. Hogy azt kapta, amit megérdemelt? Ez megítélés kérdése. Én - ha nem engem tolt volna el - nem kurvaanyáztam és köcsögöztem volna és nem püföltem és rugdaltam volna a kocsiját. Ha boci helyében lettem volna, az más. Nem tudom. Bár nem tudom. Volt olyan, hogy én is agresszív tettem, mikor a tömegbe hajtott egy barom, ökör, szemétláda a tavaly őszi vonuláskor. Épp jöttünk a pestszentlőrinciekkel a csillagtúrán és az Üllőiről a Könyve Kálmán útra kanyarodtunk az autósok sávjában. Családosok olyan 6-8 éves körüli gyerekek kis bringákkal is jöttek velünk, szóval az úttest közepén szambáztunk. Ekkor egy nagy fekete luxusautóval, kigyúrt, kopasz fejű, izomagyú ökör nem bírt tovább várni és belehajtott a biciklisek közé. Na azt ne tudd meg, hogy mit kapott. Volt köztünk is néhány tökös srác azt elé- és oldalt álltak, nem engedték tovább. Ordíttottak veszettül és nyomta a dudát. Olyan káromkodást még nem hallottam, mint ott. Én védőleg odatekertem oldalról a gyerekek mellé és az autós hátához, hogy vissza ne tudjon tolatni, vagy ha tolat is legfeljebb engem üssön el. Az autó ide-oda mozgásától már nekem is bedurrantam az agyam azt mutogattam neki, meg mondtam a magamét. Na látom hogy az egyik nagydarab bringásnak aki úgy 3 méterre előtte volt és ordítozott vele neki akart menni. Úgy képzeljétek el, hogy szabályosan ráijesztett. 20 centire állt meg előtte és a srác úgy megijedt, hogy alig bírt megállni a bringán. Erre azt kiáltotta "Köcsög-e vagy!!!" Az autós úgy érezte elégtételt kapott, vett egy jobbost és ezerrel elhúzott a többiek között. Mindezt csak azért mondom, hogy elhiszem, hogy a tömeghangulat meg tudja változtatni az ember viselkedését, de bizonyos határokat nem lépünk át akkor sem.
Nem ismétlem el mégegyszer, hogy mit javasoltam a blaha lujza téri tolakodó idegbeteg izolálására és ártalmatlanítására. Ez a fószer meg sem közelítette - a videó alapján - agresszivitásban a miénket.
Fentebb a rendőrös változatot már elemezgettem.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
"Ez a fószer meg sem
"Ez a fószer meg sem közelítette - a videó alapján - agresszivitásban a miénket."
Az ottani esetben megállt, mikor körbeálltátok.
Itt Boci eléállt, hogy megállítsa. Erre elkezdte tolni. Mikor észlelte, hogy a bringáját be fogja gyűrni az autó, rábaszta a motorháztetőre. ezőtán félreállt. Csak akkor kezdték el rugdosni, miután volt akkora agrasszív állat, hogy más testi épségét/életét kezdte szándékosan veszélyeztetni.
Sajnálom, hogy elkezdték rugdosni a többiek. Legszívesebben feljelentettem volna. Ezzel megoldódott a probléma, a kisebb bűntetést kapta. Valaki tudja, mit lehet kapni szándékosan elkövetett sújos testi sértés kísérlete miatt? És forgalom akadályozásáért egy be nem jelentett demonstráció keretében?
Nem állt meg, csak egy
Nem állt meg, csak egy pillantig. Előre hátra ment mert nem szorosan állták körül. Nem tudott kitörni, mert először előtte, aztán háta mögött is áradt a tömeg és a rendezők köré álltak, de hézagosan. Teljesen magán kívül volt és átkozódott. Szerintem totál elvesztette az önkontrollját. Én attól féltem, hogy bosszúból ott helyben halálragázol valakit, ahogy próbálkozik kikanyarodni. És olyan hirtelen gyorsított fel és fékezett le, hogy szerintem nem is fogta fel, hogy mit csinál. A beijesztett srác meg majdnem leesett a bringáról. Ha láttad volna a szitut szerintem te is másképp ítélnéd meg. A szándékosan elkövetett sújos testi sértés kísérlete itt is fennállt. Ha az autós csak 1 méterrel előbbre áll meg állítom, hogy ott patakokban folyt volna a vér. Én soha nem felejtem el.
Nem kivehető a videó alapján, amit írsz, de természetesen elhiszem. Szerencsére mi nem rúgdostuk. Akkor 100% hogy vér folyt volna és csontok törnek. Ez a nemnormális teljesen gátlástalannak mutatkozott. Mint egy ketrecbe zárt állat, amit valaki irgalmatlanul felhergellt.
Mindenesetre akik a mi esetünket látták, szerintem talán inkább mivelük szimpatizálhattak, hiszen mi - a kiabáláson kívül - csak elszenvedői voltunk az agressziónak. Sőt elég látványosan és viszonylag hosszan veszélyeztetett minket. Nálatok jóval más volt a helyzet ilyen szempontból.
Indítsunk egy topikot, "Ki az év legnagyobb autós gyíkja?" címmel. Esetleírások, hang- és képfelvételek, stb.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
a tömeg és a rendezők
a tömeg és a rendezők köré álltak,
valotlan dolgokat allitasz. egy szal rendezo sem volt...
bonnie
Ha újraolvasod, bizonyára
Ha újraolvasod, bizonyára rájössz, hogy a saját történetét fejtette ki.
Leszarom, hogy a
Leszarom, hogy a kívülállóknak hogy jön le ez az eset. Én sokáig nyugodt vagyok, de ha már úgy érzem hogy sok, akkor megvédem az igazamat. Ilyen a szerb vér.
Te egy más jellegű tömegben voltál. Azért tekertetek együtt, hogy megvédjétek magatokat, legfőképpen a gyerekeiteket. Mi pont a figyelmet szerettük volna felkelteni.
Igazából egyik esetben sem tudom megérteni, mi hozza ki az emberből ezt a cselekedetet.
Meg kellene tanulnunk körültekintőnek és türelmesnek lenni!
Csak egy icipici
Csak egy icipici pontosítás:
"Te egy más jellegű tömegben voltál." Mondjuk rá, hogy igaz.
"Azért tekertetek együtt, hogy megvédjétek magatokat, legfőképpen a gyerekeiteket. Mi pont a figyelmet szerettük volna felkelteni." Mi is azért tekertünk, hogy felhívjuk a figyelmet magunkra, vagy inkább a kerékpározás szépségeire. Hogy jó példát mutassunk az autósoknak és gyalogosoknak és kedvet csináljunk nekik a váltáshoz. Lám, milyen sokan - kicsiny és nagy, a fényes többszázezres szuperbringás és a tanyabájkos, - szépen szabályosan, jókedvvel egy tömegben vonulnak végig az Üllői úton, meg a Könyves Kálmán krt-on. És mellesleg virított rajtunk a spéci, erre az alkalomra készített és INGYEN szétosztott élénksárga (felirata elől: Autómentes nap 2007 és Pestszentlőrinc címere, hátul: Biciklizz minden nap!) póló. Önmagunk és a gyermekek megvédése a gátlástalan, szabálytalan, bádogcsigásoktól legalábbis számomra önkéntelen reflexszerű tett volt. Nem voltam rendező, de mivel (nekem úgy tűnt) hogy a szervezők várakozásain felüli méretűvé dagadt a tömeg, kicsit besegítettem néha.
Egy biztos: mi nem radikális megmozdulás stílusban vonultunk (mondjuk mégis atrocitás ért minket), de talán több szimpátiát sikerült elérnünk a kerékpározás mellett, mint ha úgy tettünk volna. Nekem igenis fontos, hogy a kivülállóknak hogy jön le a vonulás, amiben részt veszek. Az plusz jópont lehet a kerékpározás mellet, hogy ilyen éles konfliktusokat hogyan tudnak elegánsan, hideg és józan fejjel kezelni. Ezt szvsz mindegyikőnknek még sokat kell gyakorolni és nagyon ráférne az egész mai magyar közlekedéskultúrára az ilyen magatartásformák gyakorlása.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
Nem vagyok benne teljesen
Nem vagyok benne teljesen biztos, hogy pont az ilyen nyugodt össze-vissza tömeg kelti fel a szimpátiát egy kívülálló számára.
Mi nem határozott cállal indultunk el. Itt majdnem mindenki ismeri egymást, tudtuk mire vagyunk képesek. Akartunk csinálni egy jó bulit, célok nélkül. Ezt nem veheti el tőlünk senki! Ilyenek mindig lesznek, de csak egymás között fogjuk meghirdetni. Gyorsan végigtéptük a városon, pár helyen emeltünk, aztán már le is léptünk a színről. Azért volt rugdosás, mert túl nagy az összetartás, és nem hagyhattuk szó nélkül, hogy egy idegen át akar gázolni a heverunkot, aki éppen meg akarja állítani a szabálytalansága miatt.
Szerintem, sokkal szimpatikusabb egy összetartó társaság, mint egy egymástól idegen tömeg, akik nem nagyon beszélnek egymással. Látják, hogyha elkezdenek bringázni, és belecsöppennek ebbe az életbe, akkor rengeteg barátjuk lehet. Nekem pont a piknik hangulat nem tetszik a nagy CM-ben.
Kell mindkettő! De nem szabad összemosni ezeket!
"Összevissza tömeg"
"Összevissza tömeg" Barátságosabban fogalmazva sokszínű tömeg.
Itt kezdenénk belemenni egy RABIC vs. PIKNIK vitába, amit elkerülnék. Jómagam véleménye erről már azt hiszem leszűrhető volt a fentiek alapján. Egyébként is ezen a ponton már szubjektív nézőpontok feletti csatározásnak tűnik a diskurzus.
Az ominózus videójelenetről szólva most is az a véleményem, hogy elejétől fogva nem jól reagáltatok és ennek a fejleménye lett az a szituáció, amit láthattunk. A nagy összetartozás és a fékezhetetlen indulatok (majdhogynem lincshangulat) elszabadulása nem járnak kéz a kézbe együtt. Szabálytalanok voltatok ti is, kár folyton az autósra mutogatni, legfeljebb az ő szabálytalansága itt éppen sokkal súlyosabb. Én olyan nagyon összetartó, egymást jól ismerő és egymással beszélgető társaságot keresek, ahol nem így reagálnak az engem ért sérelmekre. Voltam én is hasonló (de sokkal enyhébb) szituációban és számomra is kellemetlen volt a dolog. Inkább abban (is) legyen jó az a társaság, hogy ha ilyen agent-provoka-teurökkel (miket tudok mi?) kerülnek szembe, akkor seperc alatt le tudják szerelni és kirakni a tömegből, de ezt is leírtam már többször. Hiszen nem ezzel a jelenettel kezdődött konfliktus, ha jól emlékszem valamelyik hozzászóló ezt is említette. Legyetek legközelebb ügyesebbek és figyeljetek jobban oda egymásra! Az ilyen kakamatyikat szerintem pedig ne hergelljétek és ne vegyetek rajta revansot, azt hiszem nem fog jó irányba megváltozni és gondolom nektek sem élvezetes.
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
ezt a hergelés dolgot
ezt a hergelés dolgot hagyjátok már, hányszor miondjuk el, h. senki se hergel senkit.
és nem votlsemmi lincshangulat, az a videóból is kiderül, meg abból, h. emberünk az oktogonon mellettünk állva telefonált és senki hozzá sem szólt...
hagyjuk...
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
ez nagyon durva. kár, h.
ez nagyon durva. kár, h. nem mondtátok, jó lett volna tudni
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
És még volt két frotális
És még volt két frotális kerékpáros vs kerékpáros borulás. Mindkettő kb 2 méterre előttem. Az egyik akkor, amikor hajtottunk fel a Lágymányosi hidra és onnan lefelé jött kb 30-al két bringás. Egy hölgy nem nézett előre és akkor... Látványos volt, de nem kívánom senkinek (még látni sem).
Akárhogy is, mégis az a nap volt az egyik legszebb CM kerékpáros élményem. (Sok más is történt, ami helyre billentette az egyensúlyt, sőt!)
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
első nézésre nagyon
első nézésre nagyon parás volt, másodikra már érdekes.
Ti, mármint a videóban szereplő kerékpárosok sem közlekedtetek valami szabályosan, de nem vágom, hogy az autós hogy jön ahhoz, hogy egy másik járművet meglök/letol az útról. Kicsit olyan filingje volt a dobozosnak, mint azon a videón mikor a hummer nyomta neki Bagdad utcáin.
-------------------------------
Gábor
én személy szerint akkor
én személy szerint akkor csaptam a motprháztetőre, mikor másodszor kellett hátrébb szökennem, hogy ne lökjön fel a kocsi. hogy mit kerestem ott? kíváncsiság volt benne. én épp a lámpa alatt emeltem a bringám, mikor meghallottam a kiabálásokat, amik kérdőre vonták az autóst. majd mikor láttam, hogy "kicsit erőszakosan" halad keresztül a "bringásokon" úgy, hogy nem érdekli senki, akkor felemerült bennem a kérdés, hogy ha konkrétan elé állok, akkor megállna-e. mostmár tudom, nem... ha nincs nálam a bringa, akkor felfeküdtem volna az első lökés után a motorháztetejére (mint magwas is tette), de a járművemet nem akartam csak úgy ledobni a földre, mert tartottam attól, hogy esetleg rámegy a paraszt.
tudom, hogy mi nem voltunk szabályosak (de hát ez illegál mini cm volt), de attól még senkit semmi nem jogosít fel ilyen viselkedésre. szerintem ha csak a dudát nyomta volna, hamarabb továbbjut és kevesebb atrocitással...
és ha jól vettem észre, akkor ő volt az egyetlen a vonulás alatt, akit mi "zavartunk". még a mentő meg a tűzoltó is simán elment villogva...
Boci
----------
...akrat icob, icoB
3:-O
Én hajtom a biciklit, a bicikli hajt engem.
A hozzászólások gyors
A hozzászólások gyors végigolvasása és a videó megtekintése után sem értem, miért kell mindkét sávot lefoglalni egy többsávos úton. Nem látom be, hogy az egy sávban kivitelezett vonulás, bringaemelés stb. milyen szempontból alacsonyabb rendű, mint amit csináltatok.
magwas: ha az eredeti CM arról szól, hogyan szopassunk mindenkit, aki épp arra jár, akkor egyrészt nem csodálkozom a New York-i rendőri fellépésen, másrészt nem értem a "mi csak közlekedünk" szlogent (amit a kintiek hangoztatnak).
János: nézd már meg a videót, mielőtt hozzászólsz! (Ha később került oda, akkor legalább utólag nézd meg.)
én úgy vettem észre, hogy
én úgy vettem észre, hogy végig 1 sávban voltunk, csak a blahánál torlódtunk ki a kereszteződésbe így, és utána a dohány utcáig vissza is rendeződtünk 1 sávba.
Boci
----------
...akrat icob, icoB
3:-O
Én hajtom a biciklit, a bicikli hajt engem.
Örvendetes ezt hallani,
Örvendetes ezt hallani, bár a konkrét videófelvételen épp az látszik, amint pár ember tök fölöslegesen ott szambázik a belső sávban. (Elképzelhető, hogy több atrocitás épp azért nem ért titeket, mert nem volt hasonló szituáció?)
A közlekedés szabályainak (nem a KRESZ-nek) egyik alapeleme, hogy indokolatlanul nem akadályozzuk a többi közlekedőt. Ebbe tökéletesen belefér egy sáv akár teljes elfoglalása, hiszen párhuzamos közlekedésnél, ha már van egy kerékpáros a sávban, az kvázi használhatatlan, teljesen mindegy, hogy a sávon belül párosával, vagy négyesével haladunk. A másik sávba átlógni, átkacsázni vagy ott piknikezni (bringát emelni) viszont ennek az elvnek teljesen ellentmond.
Kérdésemmel azt feszegettem, hogy mennyire valósíthatók meg a CM céljai ezen alapszabályok betartásával, és egyelőre nem látom azt, hogy a kettő kizárná egymást. Átfogalmazva: szerintem tartható lenne olyan CM, amelyen az emberek betartják a közlekedés szabályait, eközben mégis feltűnést keltenek, jól érzik magukat stb. (Ehhez persze ismerni kellene a közlekedés szabályait minden résztvevőnek, és ugye kerékpárosoknál ez örök probléma (ti. nem ismerik), meg az öntudatosság is előbb jön a szabályismeretnél.)
Andrej! Megnéztem, de nem
Andrej! Megnéztem, de nem ahhoz szóltam!!!!
János
Újraolvastam a
Újraolvastam a hozzászólásod, és az autósok feldühítéséről, valamint "ilyen akciókról" beszélsz, ami elég súlytalan az után, hogy "Nem tudom, mi történt a Blahán, nem voltam ott.".
A látszat ellenére a többiek a vitaindító hozzászólás tükrében/fényében/stb. beszélgetnek az elvi kérdésekről is. Mi van akkor, ha a hozzá szólók tévedtek, és valójában nem dühített fel senki senkit? Az egész felvetésed értelmezhetetlenné válik.
A "céljaink eléréséhez fontos radikális eszközök" szinté nehezen tehető a helyére, én még keresem, mi volt a felvonulásban a radikális eszköz. Az, hogy teljesen elfoglalták a kereszteződést, szerintem szimplán hülyeség, megfontolatlanság lehetett (vagyis nem eszköz), de ha mások szándékos leszarása motiválta, úgy ez szerintem is egy radikális eszköz, ami ebben a formájában céljainkkal ellentétes hatású.
..másrészt nem értem a
..másrészt nem értem a "mi csak közlekedünk" szlogent (amit a kintiek hangoztatnak).
Andrej, WE ARE THE TRAFFIC- és ezzel nagyjából el is intéztük ezt.
Az,hogy egy gazdaság fokozottan rákényszeríti az embereket a túlzott(!) fogyasztásra és mivel ez némi kényelemmel van körítve,nem is nehéz- NEM szentesíti azt a látásmódot amit ez az ürge képviselt.
Ha ugyanez a gyík egy Bigfoot traktorral közlekedne,vajon csúcsforgalomban jogosan élne-e azzal a szerinte jogosnak vélt előnyével hogy simán átrongyolhat a Deák kereszteződésben- mivel képes rá,ÉS amúgy is siet.
A Critical Mass minden méretű és fajtájú megnyílvánulása egy válasz ezekre a fasztarisznya mozzanatokra,és- tulajdonképpen a TRAFFIC JAM- a napi dugó szinonimája is,és bizonyítéka annak hogy lehet másképp is élni.
Ne bosszantsuk már EGYMÁST azzal,hogy ki kezdett mit,mert
ha ebbe a vitába fulladunk nem látjuk a lényeget.
Mi a neve ennek az oldalnak?
Hogyan is alakult ki ez? Honnan?
Ja,hogy az USA egyes városaiban a srácok verekednek a rendőrökkel,és nem kacsintgatnak? Kissé mokányabbak ott ők,van adok-kapok,mert azért hamarabb letolnak egy rideg maflást ha gáz van arra mérget vehetsz,és megmaradt a CM egy valódi üvöltésnek- mégha nekem is jobban bejön az itteni lazavonulós fiesztás CM.
Kezeljük kellő humorral a dolgokat,a komolyabb szitukat meg PTK/BTK.
Ne kezdd te is
Ne kezdd te is félreérteni, mint nagyjából mindenki a "Nemjárdáz, körülnéz!" c. blogban. Az, hogy nem értek egyet az egyik fél magatartásával, még nem jelenti automatikusan azt, hogy a másikéval egyetértek. Mint ott is, itt is azt állítom, hogy az egész eset megelőzhető az egyik fél (bármelyik) helyes viselkedésével.
bizonyítéka annak hogy lehet másképp is élni
Ebben a formájában (ti. mi se legyünk másokra tekintettel, ha már hétköznap úgy alakul, hogy ránk sincsenek nagyon) épp azt demonstrálja, hogy semmiben sem különbözünk, gyakorlatilag ugyanúgy élünk.
Actually, I think, if we are the traffic, we should obey the traffic rules. They are designed to fit all vehicles, not just motor vehicles (give or take a few 'special' laws on the contraty targeting cyclists, but we can safely disregard these at the moment, as they are not part of the traffic rules/rules of the road).
Jé, én is eztet
Jé, én is eztet próbáltam leírni vagy százszor! Csak talán nem ilyen szépen. Köszi! +100
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Egyik: Miért nem kicsit
Egyik:
Miért nem kicsit később szervezitek a havi felvonulásokat, és miért nem inkább hetente? A
Példa: Lyon-ban minden pénteken 21h és 22,30h-kor indulnak - főként görkorisok, több százan, néha talán ezren is - egy ~10km-es körre a városban. Rendőri biztosítás nincs, csak szervezők fényvisszaverő mellényben. gondolom be van jelentve és engedélyezve is van, mert sokszor az egész utat elfoglalják - pl. ezen a képen.
Az ne zavarjon senkit hogy nappal van - nyáron este 10-ig nappali világosvan arrafelé, de a rollerezés ugyanígy meg van szervezve minden pénteken télen is.
Kevesebb autóst zavar, de nem lehet nem észrevenni őket, és ez utóbbi a célja a CM-nak is, hogy lássák az emberek, lehet máshogy is...
Másik:
KRESZ betartása: szerintem nem kéne ezzel annyira problémázni, este 9-11 között vonuló 100-1000-??? bicajos nyugodtan elfoglalhat egy teljes sávot és az a pár autós kivárhatja amíg elvonulnak, még ha egy zöldről le is maradnak.
Persze más a helyzet ha csúcsidőben teszi valaki ugyanezt - ez annyira rossz mint pl. buszsávban 10 percre megálló autó, stbstb
Vedd már észre, hogy azt
Vedd már észre, hogy azt szeretnénk elérni, hogy kevesebb autó legyen a Belvárosban, hogy nyugodtabb legyen az élet, hogy ne legyen annyi szmog. Ebbe belefér, hogy 2 percre feltartjuk az autósokat, hogy felhívjuk a kerékpározásra a figyelmet.
Ebből az esetből kitűnt, hogy néhány autós teljesen leszarja a nála gyengébb közlekedőket. Sokkal több autóban űlő embernek tetszett a CM, mint aki ellene volt. Szerintem, ez csakis jellem kérdése.
Hát, most komolyan... te
Hát, most komolyan... te jártál már pesten az általad jelzett időpontokban?
Ha nem napközben, forgalomban lennének az ilyen kis megmozdulások, akkor 2 dolgot "érnénk" el vele.
Először is, semmit, mert senki sem figyelne fel ránk... az autósok (mint láthattuk) amíg beléjük nem rúgsz csak magukkal foglalkoznak.
Másodszor, napközben csak szabálytalankodnak, este 9-10 körül jönnek ki az utcára az Audi-s, BMW-s űbermájerarcok, akik azt hiszik, ők a világ urai és 300lovas dobozaikkal száguldoznak a város üresedő utcáin.
Szerinted mennyi ideig lennének biciklisek az utakon 1-2 eset után, amikor a CM-be egy másfél tonnás bádogdoboz belehajt 200-al?
Ezrével halnának meg az emberek... és főleg biciklisek.
Elkerülendő az utóbbit és az előbbinél kicsit többet szándékozva elérni, továbbra is marad szerintem a napközbeni vonulás... akkor legalább látnak bennünket. :)
Egy kultúrált ország kutúrált emberei közt, természetesen, működhetne ilyesmi is.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Nem igazán tudom követni
Nem igazán tudom követni az érveidet. Nem kellene ennyire általánosítani! Nem kellene lenézni a közlekedési kultúrát! Nem mindenki akarja megmutatni, hogy mekkora király a nagy autóban. Rengeteg normális autózó van. Van néhány idegbeteg lelki roncs, pont beleszaladtunk egy ilyenbe. Attól mert ennek van hírértéke, még nem kellene leírni a közlekedők egymáshoz való viszonyát.
Nem ellenségeskedni akarunk, hanem elfogadtatni magunkat.
Nagyjából tisztában
Nagyjából tisztában vagyok a céljainkkal, még ha nem is én találtam ki őket.
Viszont az ember már csak olyan, hogy saját magából indul ki. Márpedig én csak a saját mintáim alapján tudok véleményt alkotni.
A mintáim pedig azt mutatják, hogy még egy kisvárosban is mint a miénk, ha enyhül a forgalom, a barmok versenyeznek az utcán, a "kényelmes utazósebesség" 80-100 km/órára emelkedik.
A rendőrök csak azért mennek be a városba és tötyögnek 30-al, hogy visszatartsák ezeket az állatokat.
De valóban léteznek normális autósok is, de miről is beszéltem? Nem délután 6 óráról, amikor mindenki hazafelé tart, hanem gyk éjszakáról, amikoris a normális autósok otthon vannak a családjukkal, nemde?
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
kizárt, hogy ez a kép este
kizárt, hogy ez a kép este 10kor készült...
"Ne bosszantsuk a
"Ne bosszantsuk a szabálytalan autóst, mert még szabálytalanabb lesz" analógiájára a gyilkosokot is hagyjuk szabadlábon, mert ha bebörtönözzük, akkor még jobban haragudni fog az emberekre.
A videón látható autós el tudott volna menni a villamossínen, ha nagyon akar, De ő inkább el akarta gázolni az embereket. Nagy szerencséja az illetőnek, hogy békések a bringások és nem szedték ki a kocsiból.
Szerintem minden tüntető
Szerintem minden tüntető csoportnak (mindegy h bejelentett-e vagy nem, ez számomra részletkérdés) annyira van joga akadályozni a többi embert, amennyi ember részt vesz rajta. Ha egy spontán cm-en 1000 ember van, és egy útszakaszon 1 tömbben halad, akkor blokkolhatja a kereszteződést, amíg átér. De egy kereszteződés közepébe beállni olyan kossuthteres mélymagyaros csakazértis mentalitás. Mondanám, hogy nem fair, csak ezt a szót kormányzati kommunikáció már lejáratta. A Kreszt ilyenkor nem lehet követni, de ha összetömörülve 1 sávot elfoglalva közel egymáshoz mentek, az sokkal szimpatikusabb. A nagy cm-en is ég az arcom, amikor 50 méterenként egy-egy a kocsmából épp előszivárgó ember miatt áll az ótós a dugóban.
Szerintem is elég egy sáv
Szerintem is elég egy sáv az ilyen kis CM-ekhez.
Ami még sokkal fontosabb, hogy ilyenkor piroson átmenni nem szabad.
Ezek fontos konklúziók.
Legközelebb ezeket be kell tartani és akkor senki nem vonhatja kétségbe az igazunkat.
A leghatásosabb pedig KRESZ szabályosan közlekedni az ilyen CM-eken. Egymás után, több száz méteres sorban.
medvegyu
Kormányblog
"Szerintem is elég egy sáv
"Szerintem is elég egy sáv az ilyen kis CM-ekhez."
Már egyszer leírta valaki, hogy csak 1 sávot használtunk. A kereszteződésekben emeltünk egyet. Ezzel faltartottuk a forgalmat 1 lámpaváltásnyi időre. Bumm! Tetszett az autósoknak ez a spontán emelés. 1-2 kivételtől eltekintve.
"Ami még sokkal fontosabb, hogy ilyenkor piroson átmenni nem szabad."
Itt éppen megvártuk, amíg zöldre vált a lámpa. Csak ezután mentünk be emelni. Amúgy, előfordult hogy átmentünk 1-2 piroson. Ez erről szólt. Szabadok voltunk!
"Legközelebb ezeket be kell tartani és akkor senki nem vonhatja kétségbe az igazunkat."
Ki vonta kétségbe a milyen igazunkat?
"A leghatásosabb pedig KRESZ szabályosan közlekedni az ilyen CM-eken."
Kevered a hó végi CM-el.
Őőőőő...szóval
Őőőőő...szóval szerintem elment kicsit a dolog abba z irányba, mi történt, miután az autós egy pöcsnek bizonyult. Nekem ehhez nincs hozzáfüzni valóm, mert egy undorító, idióta barom volt. nekem a bajom azzal a magatartással van, ami ezt a helyztetet előidézte. Mert a reakció jogtalan volt, de a ami kiprovokálta, szabálytalan.Én csak a szabálytalanság ellen szóltam. Legkevésbé a jogtalanság mellett.
Tudom, alapvetően két stratégia létezik, ha egy kisebbség el akarja fogadtatni magát. Egy elvszerű, jogi megoldások mellett kardoskodó, néha trükkös-ügyeskedő, de inkább szellemes és kevésbé provokatív út, a másik egy kissé fundamentalista szájízzű "nekünk szabad mert igazunk van" radikális hozzáállás. Az első sem gyáva vagy megalkuvó, az mindenkép rossz. Csak a hát a saját szemedben a gerendát, míg a másikéban a szálkát... Szóval lehet, hogy egyoldaluan ismerem a történelmet (és hiányosan) de úgy tudom, Indiában a passzív ellenállás hozta meg a (részleges) függetlenséget, nem a szipoj lázadás. És Martin Luther King is többet ért el, mint a Fekete Párducok. Lehet, hogy kellettek fekete párducok és szipojlázadók ahhoz, hogy Gandik és Kingek lehessenek, ha másért nem, legalább látszott, hogy NEM lehet. De persze volt, amikor revolució és radikalizmus kellett a helyzet megváltoztatásához, mert ez örűlet túlburjánzott mindenen (1956). Majd ha lefüggönyözött fekete autók visznek el embereket csak azért, mert kerékpároznak, azt mondom, itt az idő.
Addig: "Egy kissebség akkor válik egyenranguvá egy társadalomban, ha a kisebbség EGY tagjának büneiért nem kell a kisebbség egészének felelnie." A kerékpárosok még nem egyenrangúak ma, itt. Ezzel nem azt mondom, hogy nem kell üvöltözni, balhézni a sok szaros agresszív taplóval, még azt sem mondom, nincs az a helyzet, amikor eljár az ember keze. De legyen az a kiindulás, hogy ÉN nem provokálok, igyekszem alkalmazkodni -a KRESZ szellemében, nem mindig szó szerint, néha akkor is, ha nem kéne "az írás" alapján- és útána leszek hangos méltatlankodó, ha más így sem adja meg nekem azt, amit én alapvetően kölcsönösen várnék el. De ha én tettem az első rossz lépést, már hiába barom a másik, én is hozzájárultam ahhoz, hogy a szar meglegyen. És ha másnap valakire ráhuzzák a kormányt, lehet, nem azt kéne gondolni, hogy "akkor még keményebben ki kell állni, kard ki kard, kurvanyádat!", hanem azon kéne filózni: "vajon én semmiben nem járulok hozzá ahhoz, hogy ilyen szar legyen a közhangulat, és ilyen mélyek az árkok?"
Ja, amúgy én se vagyok szent, de provokálni nem szoktam. Öt éve tekerek ebben a városban (ez kb. össz. 8000 km nem több) és ezalatt kétszer rántották rám nyilvánvalóan szándékosan a kormányt. Pedig én is Budapesten járok... Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Bolhából elefántot...
Bolhából elefántot...
A budópestist terjesztő
A budópestist terjesztő patkánybolha valahi kiírtota fél Európát... Hannibál meg nem győzte le Rómát, még ha el is jutott a kapukig.
Nem az eset a lényeg, hanem a szemléletmód.
Amúgy tényleg...
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Bubópestist vagy
Bubópestist vagy budapestist akartál írni? (Kétségtelen, a kettőnek ideális összegyúrása sikerült.) :D
üdv adamekp
Véletlenek márpedig
Véletlenek márpedig nincsenek! Ebből is látszik. Bubópestist akartam írni, de így sokkal jobb.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
E?
E?
Ez attól is függ, hogy ki
Ez attól is függ, hogy ki hol közlekedik, és milyen gyakorisággal. Én a harmadik évadot nyomom évi 6000 körül, és egy kezemen meg tudnám számolni az emlékezetes rámhúzásokat, de a következőhöz már meg kell állnom egy pillanatra. És talán Magwas is meg tudná számolni a két kezén, tudod, 2-es számrendszerben, mert úgy 1023-ig lehet.
Meg kell találni az egyensúlyt mások nem zavarása és az egészséges radikalizmus között. Én inkább az előbbi felé húzok, de ezt az emelést sem tartom feltétlenül rossznak.
_________///Hemü\\\__________
\ Bitta Hebud, samdacia of Bilagit /
Én sosem felejtem el a
Én sosem felejtem el a kedves helyi rendőrfőnökünk rámhúzását.
Aztán meg visszahúzását is, mert mikor látta, hogy a másik oldalról próbálom cselezni, akkor egész a másik sáv széléig húzta.
Ennyit a rendőri brutalitásról.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Akár fejbe is lőhetett
Akár fejbe is lőhetett volna, mostanában úgyis az a szokásuk bizonyos pártok hathatós támogatásáva.
annyit irtatok, nincs időm
annyit irtatok, nincs időm elolvasni.
a lényeg kicsit kiélezve, bűnt bűnnel nem lehet fedezni, monnyuk úgy, szabálytalanságot szabálytalansággal...bár megállni és bolond módjára örjöngeni egy kereszteződésben bicajjal a fejed felett nem olyan káros, mint autóval elütni egy bicajjal a feje felett örjöngő bolondot...vagy vmi ilyesmi. ééééérted ?
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
+1
+1 :)
-------------------------------
Gábor
+1
+1
Asszem Györgyi, mégis
Asszem Györgyi, mégis érdemes lenne olvasnod, ez az egész történet nem csupán ennyiről szól...
sztem györgyi ott volt és
sztem györgyi ott volt és eléggé érzi mi miről szólt
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
ott voltam persze :) minden
ott voltam persze :) minden szarságban benne vagyok bazmeg.
azért ám az autósokat sem kell félteni, amikor engem szoritgat le meg kerget a gyász, mert a pasimat nem meri aki előttem teker...nem tudja, h lehet, h én előbb verném a kormányba a fejét, ha csak egy karcolás is lenne a Puch szerelmemen.
egyébként meg én sem megyek neki minden köcsögnek, aki a bocskai bartók keresztben megáll az út közepén, mert még épp átslisszol a piroson aztán meg dekkol a dugóban. pedig én is a forgalom része vagyok, a gyengébbik része. aki eztán megáll a kereszteződésben és nem emeli fel az ótóját, mint mi a bringát, azt elütöm. mi bringát emelni álltunk meg. az meg mi a f*sznak ? nekünk volt vmi dolgunk ott, ezek meg csak állnak a qrwa dugójukban és idegbetegek.
na ennyi. haggyatok.
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
úgy tűnik a személyes
úgy tűnik a személyes érintettség megakadályozza a történtek más szempontokat is figyelembe vevő vizsgálatát, sőt mások véleményének értő elolvasását is. remélem pár nap múlva sikerül felülemelkednetek, kívül helyezkednetek a történések kétségtelenül dühítő, felháborító, el nem fogadható voltán. érdemes lenne akkor újraolvasni, miket írt redsoil. van kedvetek kipróbálni ezt 48 óra múlva?
48 óra múlva 48x
48 óra múlva 48x próbálnak majd megölni az utakon, de igen, felül fogok emelkedni.
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
Még egy dologra
Még egy dologra reflektálnék: sokan (követendő) példaként említik a radikálisabb, "igazi" amerikai CM-et, amiben sokkal több a konfrontáció. Azért érdemes figyelni arra, hogy ezek a megmozdulások mit értek el: szinte semmit. Miközben a békésebb, budapesti stílusú CM komoly tényezővé tette a kerékpárosokat. És ahol Amerikában normális kerékpáros infrastruktúra van, ott sem a CM-es hőbörgők miatt, hanem a városvezetéssel és a többi közlekedővel normálisan együttműködve alakult ki.
Butaságnak tartom azt, hogy "kiharcoljuk" a jogainkat az úttesten azzal, hogy öncélúan (azaz nem szervezett demonstráció keretében, spontán) akadályozzuk a forgalmat, leszarjuk a szabályokat és hőbörgünk. Ahol sikerült ezeket a jogokat megvalósítani, ott nem így érték el.
nem. ott vér is folyt
nem.
ott vér is folyt :D
woáháhháhá...
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
Nem magyarázkodnék csak
Nem magyarázkodnék csak egy dologra reflektálnék körítés nélkül:
Azért Hagyó Miklós cinikus vigyorgása bennem nem kimondottan azt tudatosította, hogy különösebben komoly tényezők lennénk..
A CM-et egy happaningnek tartják, meg esetleg néha tesznek pár óvintézkedést ha nagyon zajosak lennénk.
Azért abba is gondolj bele, hogy a nagypolitikához képest (mert eltüntetni egy főpolgármsetert /mo-n ilyen zsarolási-támadási-veszélyeztetési helyzet nélkül nem történnek változások/ azért nem piskóta) mennyire jelentéktelen ügy volt ez az ezer hőzöngő így vasárnap délután.
Ezt csak amiatt, hogy ne áltassuk magunkat, "hosszú menetelés" lesz ez még...
----------
FREE HUGS!
Azért Hagyó Miklós
Azért Hagyó Miklós cinikus vigyorgása bennem nem kimondottan azt tudatosította, hogy különösebben komoly tényezők lennénk..
Az, hogy nem minden vágyunk teljesül azonnal, nem azonos azzal, hogy súlytalanok lennénk. Persze, hogy hosszú menetelésről van szó, de ezek a dolgok általában így működnek. Az MK már elérte, hogy sokszor bevonják a döntési folyamatokba.
Azért abba is gondolj bele, hogy a nagypolitikához képest (mert eltüntetni egy főpolgármsetert /mo-n ilyen zsarolási-támadási-veszélyeztetési helyzet nélkül nem történnek változások/ azért nem piskóta) mennyire jelentéktelen ügy volt ez az ezer hőzöngő így vasárnap délután.
Ezt nem értem, ki tüntette el a főpolgármestert? Hol volt zsarolás vagy támadás?
"mo-n ilyen
"mo-n ilyen zsarolási-támadási-veszélyeztetési helyzet nélkül nem történnek változások"
Virágzabló rózsaszín álom lenne hogy jelenlegi hatalmi elitünk haza- és környezetszeretetből tenne bármit is.
A hatalom mindig is így működött (érdek- és viszonyrendszerek szövevénye). Pénz, befolyás, hatalom.
/nem azért épül mágnesvasút mert az milyen környezetbarát meg bódogság, meg jó az embereknek, hanem mert valakiknek (már) megéri. mind anyagilag, mind a nyugaton egyre elterjedtebb okotudatos gondolkodasu szavazobazis megnyerese miatt, stb stb.. Teccik erteni?/
Egy gondolat még a radikalizmus-kooperáció témában:
A (túlzott) kooperálásnak megvan az a veszélye, hogy szépen becsalják a civilek képviselőit a saját területükre, politikai intrikákon edzőtött, bármilyen eszközökkel vívott csatákba, és ott már egyszerű lesz hatástalanítani a csapatot. Nem megsemmisíteni, pusztán hatástalanítani (ellehetetleníteni, hiteltelenné tenni, belső széthúzás, oszd meg és uralkodj, stb stb stb)
----------
FREE HUGS!
nem azért épül
nem azért épül mágnesvasút mert az milyen környezetbarát meg bódogság, meg jó az embereknek, hanem mert valakiknek (már) megéri. mind anyagilag, mind a nyugaton egyre elterjedtebb okotudatos gondolkodasu szavazobazis megnyerese miatt
És? Ez így normális.
Ha azt kezded el elvárni a politikusoktól, hogy ne csak szavazatszerzés miatt csináljanak valamit, hanem tényleg belső meggyőződésből, akkor az élelmesebbje azonnal úgy fog tenni, mintha, de ezzel sok nem változik.
A (túlzott) kooperálásnak megvan az a veszélye, hogy szépen becsalják a civilek képviselőit a saját területükre
Ezt sem tudom értelmezni, bocs. Tetszik vagy nem, a dolgok azon a "területen" dőlnek el, meg kell tanulni a játék szabályait nekünk is.
Most azok a
Most azok a játékszabályok, hogy kussoljunk? Bocs, de ez hol van leírva, ki mondta?
És akkor miben lennénk
És akkor miben lennénk mások, mint "ők"?
(kb a céljainkban..)
Én már nem nagyon várok el semmit a politikusoktól.
Meghalt Mátyás, oda az igazság.
ha-ha-ha
Szerintem mi más-más játékszabályokról beszélünk.
Pl politikai eszköz volt az a mosoly amit Hagyó úr prezentált számunkra, a megsértődős-abbahagyás választása a vita, a fórum helyett, stb stb.
na mindegy, ez nem ide tartozik.
Tobb a temaban a konyvekben, pl Julius Caesar
----------
FREE HUGS!
Hány kerékpársávot ért
Hány kerékpársávot ért el az MK? Eddig csak bringajárdák születtek olyan helyen, ahol eddig gyorsan lehetett közlekedni.
Azért ehhez kell egy adag
Azért ehhez kell egy adag vakság!
1. az egyetemen részesei vagyunk a képzésnek, együtt készítjük a "kerékpáros Bp" programot. egy rakás jövőbeli tervezőt mérgezünk!
2. Mai szakembereket tanítunk a helyes gondolkodásra konferencián, szakmai megbeszéléseken.
3. gyakorlatilag nem lehet már nélkülünk pályázatot beadni.
kb 60-70 pályázat, amit szakembereink átnéztek, javítgattak. (szó se róla, nem mind Bp, finoman szólva.
4. most írjuk a pályázatot 70 helyszínre B+R tárolók kihelyezésére.
5. Most indulnak a vizsgálatok néhány - nálunk - új létesítménytípus kipróbálására.
6. Budapesten vagy 20 pályázat előkészítésében voltunk benne, még sáv is van benne!!
7 a többit nem írom, de látogassad a honlapunkat, egyre több hírt olvashatsz rajta.
Ja, és tényleg sok olyan járdára festett izét tudsz, amit az MK támogatott, sőt, olyat, ami az utóbbi 1 - 1,5 évbe készült? Mert kb azóta dolgozunk intenzíven!
János
Nem szimpatizálok ezekkel a
Nem szimpatizálok ezekkel a járdára tett kerékpáros utacskákkal. Kerepesi bringaútra is volt ígéret, hogy megszűntetik, de nem lett belőle semmi. Pedig milyen jó kerékpár- és buszsáv lehetne ott.
Nem csak az MK, a Bringaút Egyesület is sokat dolgozott az utóbbi években. Mi is teszünk elég sokat a bringás ügyekért. Talán mi nem támogatunk annyi utat, mint az MK...
na ezt most el ne
na ezt most el ne kezdjétek
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
+1
+1
Ohh! Nagyon komoly tényező
Ohh! Nagyon komoly tényező lettünk. A városvezetés rájött arra a problémára, hogy megjelentek a kerékpárosok az utakon. Ez nagy problémát jelent a nagy forglmú belvárosi félautópályákon, mert a félősebb sofőrök nem merik 100-al kicentizni ezeket a furcsa közlekedőket. Így forgalomlassító hatás jöhet létre az amúgy is teli utakon. De semmi gond, mert megtalálták a megoldást. Sárga csíkot kell festeni a járdára, és kibaszni pár táblát, ami tiltja a kerékpárosoknak az úttesten haladást. (+ alapból a haladást is, de ez nem probléma, mert kevesen vannak.)
Néha ezek az őrült arcok 1-1 kereszteződés forgalmát is megbénítják 1-2 percre. Hihetetlen, milyen radikálisok!
Valljuk be őszintén, a 2 nagy CM kivételével sok vizet nem zavarunk. De ez Demszkynek csak jó, mert kitolja az arcát a felvonulásra, hogy ünnepeljük mekkora. Aztán a napilapokban lereagálja, hogy mekkora dugót okoztak a biciklisek. Ezzel egy választót sem vesztett, mert mindenkinek a kedvében járt. Ugyanis a bringások reménykednek, az autósok meg bosszankodni szeretnek.
Sárga csíkon kívül komoly változás nem történt. Ez sem azért került ki, mert nagyon komoly befolyásra tettünk volna szert, hanem azért, hogy ne zavarjuk a szent teheneket, akikhez nem szadab hozzányúlni. Ennek kapcsán nézzétek meg, mi lesz a szmog kérdéssel. Elárulom: Semmi! Szóljatok, ha nincs igazam!
Azért amit ültettél azt
Azért amit ültettél azt várd meg amíg megterem..
MK tevékenysége sztem kb őszre lesz érzékelhető (meg persze a nagy projekteknél lenne az, de tippem szerint ez a városvezetés 2010 előtt meg már nem kezd bele semmibe, max reménykedik, hogy kihúzza addig és nem bukik bele a 4-es metróba. Utána meg komoly pénzekben merek fogadni, hogy csere lesz..)
Én azt mondom inkább masszívan szervezzünk programokat aprilis 20-at követő hétre hogy aki esetleg felveszi a láncot a CM-en, az ne is dobja le másnap, hanem tényleg kapja el a lendületet.
Ilyen lehetne pl az amin épp ügyködni próbálok (ha nem szakadt volna ennyi meló a nyakamba hogy fel nyolckor is itt uljek..) hogy kozteruéletfoglalni a koruton a parkolo savokat X idore, napokra. Pl.
----------
FREE HUGS!
Na, summázva távirati
Na, summázva távirati stílusban:
A dolognak nem volt utóhatása (a média hatalma ugye) így nagyon konkrétan vitatkozni rajta meddő cselekedet, helyszínelni fölösleges.
Filozófiai értelemben viszont a vita nem fölösleges.
Ha keresed a bajt, ne háborodj fel amikor megtalál.
Az autós hülye volt mert belehajtott a tömegbe, ha autók állnak ott tutti fix nem megy előrébb, mert akkor rongálja a saját szaros autóját. A bicajosokkal szemben viszont keménynek érezte magát, totál igazolva látta magát, hogy így lehet ezt rendezni.
EZ az autós konkrétan veszélyt jelent a közlekedés többi résztvevőjére, erő alapon gondolkodik a közlekedésről.
Odaverni neki érthető, de nem indokolt (amikor egy rámforduló autó felültetett a motorháztetőre, akkor én is odacsaptam. Csak épp én szabályosan közlekedtem, nem provokáltam)
EZ az autós abszolút nem kapcsolja össze saját tettei és a történtek összefüggését.
Kívülről valóban egynek látszunk.
Ezzel lehet vitatkozni de ez akkor is így van. (bármelyik roma származású embertől kérdezhetsz erről..)
Nem bolhából elefánt, egyszerű kordokumentum, tünet, esettanulmány. Érdemes átrágni, megvitatni, nem legyinteni mert lényeges kérdéseket érint.
"Néha van úgy hogy az embernek nincs elég köve.."
Elég rossz volt az időzítés (békés demonstráció után..)
Talán a jövőben pontosítani kellene, hogy az MK a TAGJAI érdekeit képviseli.. (de ilyesmiből meg volt már zűr). De tényleg csak egységesen van esély bármire is..
Ha tilosban jársz, ne lepődj meg a következményeken. Pláne ne háborodj fel rajtuk.. Törvényen kívül ne várj törvényeket. Erős kutya baszik.
Persze az ilyen lázadó attitűd tök romantikus, de ne játszuk már el a forradalmárt, mert nem vagyunk azok.
Nem látom a hírekben hogy a kerékpárútra parkolt autók kerekeit automatikusan kiszúrnák az arra járók, nem gyújtunk fel terepjárókat, nem festünk fel magunknak kerékpár sávokat az úttesre.
A hőbörgés nem egyenlő a forradalommal.(ezalatt értsd mélyreható változásokat előidéző cselekedet/ek)
UFF, én beszéltem.
----------
FREE HUGS!
"Ha keresed a bajt, ne
"Ha keresed a bajt, ne háborodj fel amikor megtalál."
Nem kerestük a bajt. Tudod, nem akartunk provokálni senkit. Már hogy a picsába ne háborodnánk fel, ha valaki belénk hajt!
Ha az ótos belehajthat a
Ha az ótos belehajthat a tömegbe, és az rendben van (mert provokálták), akkor az is ha kiráncigálják a kocsiból és meglincselik?
Vagy egyik sem igaz, hanem az arányosság elve alapján indokolt fellépni.
-
Zsurmi
Igen, ha az rendben van,
Igen, ha az rendben van, hogy beléjük hajt, akkor a tömegnek is vissza szabad vágni.
Csak a szabályok ugye...
Ha meg az arányosság elve alapján lépnénk fel, akkor is ki kellett volna rángatni a kocsijából és mondjuk boci 2szer-3szor áthajthatott volna rajta a biciklivel. Az arányos lett volna.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
Nem szoktam bevállalni
Nem szoktam bevállalni ilyen sok hozzászólás elolvasását, de most megérte, hosszú idő óta az egyik leghasznosabb topik ez itt.
Ha jól értem, ismét a "hogyan tovább" a kérdés (mint a szentendrei a pikniken, vagy -gondolom- a millis megbeszélésen), és tényleg megkerülhetetlen, hogy ezen mindenki filózzon magában nem keveset.
Gyakorlatilag mindent leírt valaki más előttem, mégis, a saját szájamíze szerint:
Nagyon fontosnak tartom különválasztani magát a felvonulást és az autós incidenst.
Az utóbbi nyilvánvalóan nem tartozott a normál események kategóriájába. Mondjuk egy ámokfutó pisztolylóbálóhoz hasonlítanám. Azt is biztos lehet kezelni okosan (előzmények és következmények as well), mindenkinek lehetnek elképzelései, de semmiképp nem normális reakció valakit szándékosan veszélyeztetni. Részemről itt pont.
Másrészről pedig.
Hát, nehéz ügy. Nekem tetszik, hogy sokfélék vagyunk. Kell a tökös radikalizmus, ez az erőnk, szívünk (hatalmunk, mondhatni). Kell a nyugis, a hatásunkra figyelős óvatoskodás: ez az eszünk.
És itt mindenki eddigi tapasztalatai, vérmérséklete alapján meghozza a maga döntéseit.
Nyilván amíg ezt egyéni utakon tesszük, addig senkinek semmi beleszólása, mindenki vállalja a tetteiért a felelősséget mindenfajta értelemben.
A közös utakon... ha jól sejtem, épp alakítjuk a saját normáinkat. :) És az a jó ebben, és én ezért szeretem ezt a topikot, mert mindenfajta oldal megnyilvánul.
A saját részemről a radikálisabb megnyilvánulásokat jobb szeretem egyénileg, kisebb csoportban. Tömegesen szeretem a jófiús, ámde karakán kinézetünket mutogatni.
Ennek az az oka, hogy a tömegre mindig felfigyelnek és én nagyon szeretném, ha a biciklista képéhez az tartozna hozzá, hogy boldog, mosolyog, jókedvet teremt nekem. (Az emberek önzők.)
Ehhez hozzátartozik, hogy figyel rám, akár gyalog vagyok, akár autós.
A feszültséggel teli helyzet akkor csapódik le pozitívan, hogyha értik, mi a cél, az ok. Ezt viszont nem kicsit kell magyarázni általában, és sokkal egyszerűbb az egyedi esetekben megtenni.
Ez az én habitusom, és tökre örülök, hogy nem mindenki ilyen, mint én, kapok erőt és észt másoktól bőven.
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
Jött az ovónéni, és
Jött az ovónéni, és elküldte a gyerekeket aludni...
Lulu a legnagyobb!
+1
+1
Ez a plusz egyezés olyan
Ez a plusz egyezés olyan béna! :P
Legalább nem kell olyan
Legalább nem kell olyan sokat olvasni!
+1...:D _____________________
+1...:D
________________________________________
tekerek tovább - addisz
+1
+1
Annyiban módosítanám a
Annyiban módosítanám a saját gondolataimat, hogy a feszültséggel teli helyzetek megelőzhetőek, árnyalhatóak, akár átkeretezhetőek nem-egyedi esetekkel, hanem egyszerű gondolatok széles tömegekkel való megismertetésével.
Igen, akkor itt most tényleg arra gondolok, hogy bazira szükséges lenne pár médiakampány (mint az egyszeri tömegek tudatformáló eszköze).
Ez meglehetősen mellékvágány az alaptémától, viszont az én gondolatgömbömhoz szökséges volt.
De nem hiszem, hogy itt bárki ellenállna egy ilyen kezdeményezésnek, csak jönnének már ötletért, hogy "mit is rakjunk a tévébe bele, mondjátok meg nekem a tutit léccilécci". :)
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
. - - - - - - - - - - -
.
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
Magam is rágódtam ezen a
Magam is rágódtam ezen a bolha elefánt mizérián. Részben igazat is adtam. De jobban meggodolva mégsem. ez talán a legnehezebb téma, amióta itt írok-olvasok. Nem maga az eset, a háttér. Nagyon sok különböző ember nagyon sok különböző okból teker a városban. Ha nem akarunk Brian élete jellegű szitut, akkor EGYSÉGES képviseletre van szükség. Viszont az egységes képviseletnek olyannak kell lennie, hogy a lehető legtöbb biciklista mondhassa azt, hogy ehhez arcát-nevét-idejét-pénzét adja. Ilyen értelemben "platformpárt" kell legyen, hiába látszólag egy réteget -elég brutál absztrakció, ugyebár- képvisel. Ezért nem adhatja a nevét bármely politikai szinezetü esemény-lásd TB ellenes vonulás- vagy bármely nem egyértelmüen kerékpáros ügy-lásd kendermag- mellé, sőt, élve a kortárs politika legocsmányabb szó-Frankensteinjével, el kell határolódjon. (fájt, hogy leírtam, baszki!). Ami környezetvédelem, az beláthatóan tartozik ide, amig nem kemémyen pártpolitika. Azért nem jártam évekig CM-re, mert a sok nagypofájú, akrobatáskodó, sörrel a kezében tekerő, bunkó módon beszoló tapló seggfej visszatartott. Hiába láttam, hogy 90%-nem ilyen, 10 is sok volt kényes ízlésemnek.(Asszem aki csak egyszer is látott, megerösíthet abban, nyárspolgár azért tutira nem vagyok.) Aztán arra gondoltam, ki kell már bujnom a patkánylyukamból, mert soha sem lesz olyan csoportosulás, amivel 100%-ban rokonszenvezni tudok, de hát ez az ára annak, hogy nem vagy magányos. Így megyek, vonulok, tüntetek, de sokszor fél szivvel, ami gáz. És sokszor nem tetszik, ami történik. Félreértés ne essék: Nagyon tisztelem azokat, akik szorgalommal és lelkesedéssel dolgoznak azon, hogy Magyarország és Budapest kerékpározható, és ezzel majdnem egyenlő módon élhető hely legyen. Nem seggnyalás, köszi szépen. Nagyon fontos ez, és tényleg ebből lesz valami, ha lassan és nehezen, de lassú víz partot mos, és rengeteg hasznom volt abból, hogy idelátogatva tanácsokat és bátoritást kaptam-kapok. És úgy látom-remélem nem üres optimizmus-valamelyest javul a helyzet az utakon, és ez nyilván nem magától van... És így van vesztenivalónk is. Ezért gáz ez az "én vagyok a Jani" stílusú "miért baj, ha kicsit szabálytalanok vagyunk, bezzeg az autósok..." És a "vigyázatok magatokra" blogban az értetlenkedés:"miért kön a járdán mennem, amikor mehetek az uttesten 5-tel szabályosan, ha nem tud kikerülni szabályosan, hát cuma?" Hát azért, mert az nem egy világrontó vérgeci szemét autós, aki felett itélkezned kell-lehet-kötelességed-jogod, mert szándékos gonoszsággal teszi tönkre szép földünket, és meredt himvesszővel élvezi, ahogy a szénmonoxidot püffögi ki. Nem tudhatod, milyen külsö belső okok miatt tesz így, miért nincs módja, nem látja, nem hiszi lehetőségét annak, hogy máskép menjen. Tehát ha tehetsz neki egy gesztust, tedd meg, mégha nem is KELL a KRESZ szerint.( a következő pirosnál úgy is más megitélés alá esik majd a KRESZ...). És szabálytalannak lenni nagyon ritkán vagány. Néha szükséges, jobbára gyerekes és ciki. Nem attól vagy erős, hogy vállalod minden helyzetben a kockázatot, mindent kihívásnak veszel, és minden provokáló helyzet lehetőség számodra. Ha úgy fonják a Párkák életed fonalát, akármennyire békés és kompromisszumkész -ami nem megalkuvás, csak ezt nagyon kevés ember tudja- vagy, úgyis eljön a helyzet, amikor nincs más hátra, meg kell mutatni mennyire vagy erős(a szó valamely vagy több értelmében). Aszt kiderül. De ha ez a pilanat nem jön el, az a moziban gáz,mert uncsi, de lehet, hogy a valóságban kihagyható...
Na, így a bolhából immárom nem elefántot, hanem kék bálnát fújtam.:D
PEACE
Üdv. Mindenkinek.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Szia! Ezt nagyon szepen
Szia!
Ezt nagyon szepen megirtad. Remelem, most eljut a gondolat azokhoz, akik eddig a tarsadalom szabalyai elleni lazadas mellett erveltek.
Mi tartsuk be a szabalyokat.
Majd, ha BP 80%-os tobbsege biciklizik, tolem a Blahazn biciklin tekerve vizeljen, lovoldozzenek geppisztollyal, akarmi.
Amig ezt a nagy tobbseget el nem erjuk, es kisebbsegben vagyunk, addig mi legyunk olyan radikalis tiltakozok, akik a szabalyokat betartjak. A tiltakozo felvonulas legyen egyseges, moderalt.
Igy mindenki felfigyel rank, esetleg szimpatizalni kezd velunk, ellenseget viszont - magunk miatt - nem szerzunk.
Z
Tetszett. :-) Fővárosi
Tetszett. :-)
Fővárosi Zöldszámok (VIK): 06-80-220-220 és 06-80-330-330
Elveszett közúti jelzőtáblák bejeletése: 06 1 210 05 73 (FKF Zrt.)
Kanuni Sultan Suleyman
basszus, van itt vagy 160+
basszus, van itt vagy 160+ hozzaszolas, kozben fogadni mernek,hha aron nem tette volna fel a videot, akkor az ott levokon kivul senki sem tudna rola, max a furgonos, meg az a 3autos, aki keresztbe akart jonni, es a sor elejen allt.
egyebkent megfejtettem, Bocin a lathatatlanan tevo pulcsija volt, ez okozhatta az incidenst. hogy Marszit miert lokte fel/meg, arra meg nem jottem ra ;) bonnie
Szentem direkt jó, hogy a
Szentem direkt jó, hogy a téma előjött. Ürügy tényleg fontos kérdések megtárgyalására.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
tényleg fontos
tényleg fontos kérdések
ha tenyleg fontos, akkor siman fel kell tenni a kerdest nem kell urugy.
amugy milyen kerdesekre gondolsz?
kell-e illegalkodni? szvsz neha jol esik. attol meg nem kell vkit eletveszelyes helyzetbe hozni. senki sem szurja ki a tilosban/tomegkozlekedes utjaban parkolok gumijait, pedig ok is illegalkodnak.
szabalyosak voltunk-e? nem, de a fedelnelkullel/szorolappal a savok kozott kovalygok sem azok, megsem gyilkolasszuk oket napi szinten.
milyen az igazi cm? az attol fugg...
vagymegis mik az igazan fontos kerdesek?
bonnie
Fontos kérdés az, hogy mi
Fontos kérdés az, hogy mi a radikalizmus és kompromisszumkészség azon keveréke, amivel hatékonyan lehet érdekérvényesíteni közép és hosszútávon. Hogy jó vicc e illegálkodni tömegben bicósoknak, úgy, hogy embereken CM-es mez van.
Az nem kérdés, hogy helyes-e ilyenkor belerombolni autóval. Nyilván nem. De ne kenjétek már ezzel el, hogy az mennyire volt korrekt, amit ti csináltatok. Tényleg olyan nehéz megérteni, hogy a "rohadtgeci belénkjött" nem a fő kérdése a problémának!? Igen, vannak elmebeteg autóvezetők. De attól még... na, belefáradtam. Jó éjt!
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Fontos kérdés az, hogy mi
Fontos kérdés az, hogy mi a radikalizmus és kompromisszumkészség azon keveréke, amivel hatékonyan lehet érdekérvényesíteni közép és hosszútávon.
ez megvalaszolasra kerult, tavasszal jofejkedni fogunk, es attesszuk hetvegere a felvonulast, osszel meg nem, es akkor marad hetkoznap. mar ami a hivatalos vonulast illeti. arrol majd lesznek szep ujsagcikkek, meg bekerul a hiradoba, stb... az viszi a bringasok hiret, nem ez, errol kb 5ember tud rajtunk kivul, es hasonlo arcatlansagok naponta megesnek azokkal, akik tenyleg tekernek, nemcsak monitor mogul osztjak az eszt (amibol neha nekik is meglehetosen keves jutott).
Hogy jó vicc e illegálkodni tömegben bicósoknak, úgy, hogy embereken CM-es mez van. amennyire en emlexem (es a videot is ujraneztem) nem volt ilyesmi. mondhatnam ugy is,h valotlan dolgokat allitasz.
vagy contradictio in adjecto, innentol nincs ertelme valaszolni ra.
De attól még... na, belefáradtam.
jopihenest!
bonnie, onkentes mervado
Bonnie, valótlanságokat
Bonnie, valótlanságokat állítasz! Nem lesz olyan vonulás a szokásos helyen és időpontban, ami nem lesz bejelentve.
sokfélék vagyunk de mégis
sokfélék vagyunk de mégis egységesek. és ez kurva jó:D
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Így van! Még. Csak nehogy
Így van! Még.
Csak nehogy a különbözőségek kerüljenek egyre inkább kihangsúlyozásra, mert akkor végünk van.
Már az is baj lenne, ha elérnénk A TETT HALÁLA AZ OKOSKODÁS állapotot...
- - - - - - - - - - -
BRINGASÁVOT MINDEN ÚTRA!
_____________________
Csak tárgyilagosan: a
Csak tárgyilagosan: a Gödörnél még legalább 3 emberen volt CM-es poló, lehet hogy közben levették. Javasolnám a probléma feloldását. Áronon volt asszem CM-es poló, és ő azért nem látszott a videón, mert videózott. Na? (Majdnem három másodpercet kellett gondolkoznom ezen. Hiába no, attól hogy osztom az észt...)
"es hasonlo arcatlansagok naponta megesnek azokkal, akik tenyleg tekernek, nemcsak monitor mogul osztjak az eszt (amibol neha nekik is meglehetosen keves jutott)."
Ezzel most mit kezdjek? Honnan tudhatod, mennyit tekerek? Ha megnézed a "te merre jársz" topikon Redsoil útvonalait, láthatod, hogy nem csak a Tápiószecső és Bivalybasznád közti használaton kivűli vágányon szoktam hajtánnyal menni... Velem nem esnek meg naponta hasonló arcátlanságok. Pedig nem géppuskával a hátamon tekerek.
Szentem nem szoktam személyeskedni, és nem is gondolnám, hogy jófelé vezet.
Amúgy jót aludtam, köszi.
Üdv.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
nem, én direkt levettem
nem, én direkt levettem még a gödörnél.
direkt.
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
Jó-jó, elnézést. De én
Jó-jó, elnézést. De én tényleg nem basztatni meg kritizálni szeretnék. Arról szólna, mit kéne a jövőben máskép csinálni, és nem is megmondani szeretném, csak hozzászólni. Ne vedd annyira a szivedre az egészet. Semmi rossz vagy helyrehozhatatlan vagy gonosz nem történt (részetekről). Ez csak arról szólna, a jövőben mire kell jobban figyelni.
Már írtam, nagyon nagyra tartom az igyekezetet és lelkesedést, amivel azon melóztok, hogy könnyebb legyen a kerósoknak-így nekem is- Budapesten. Köszönöm.
Üdv.
Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
csak most jöttél rá?
csak most jöttél rá? :P
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
ha nem teccik ne nézzétek
ha nem teccik ne nézzétek meg.
aki aszongya, h sosenem csinál ilyen bulit, az hazudik.
megyünk részegen, szabálytalanul, át a piroson, át a zöldön....na, nem kell olvasni, ha csak a savazás megy :)
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
Ennél azért talán kicsit
Ennél azért talán kicsit árnyaltabb a kép. Az, hogy te mész részegen piroson-zöldön, egy dolog. Ezután viszont egy szavad nem lehet az autósra, aki csak kicsit lekoccolta az előtte álló bicajost. Nem ment gyorsan, olyan vészes dolgot végülis nem is csinált, nem? 70-nel is berongyolhatott volna, és kilapít 6 embert. Addig ne várjunk el szabálykövetést, míg mi magunk is csináljuk, nem igaz?
Györgyi maximum saját
Györgyi maximum saját magára veszélyes.
Ha esetleg előfordulna olyan, hogy egy bringás hajnalban, tök részeges, napszemüvegben 70-el belerongyol mondjuk egy taxiba, akkor is csak saját magában tenne kárt. Még szerencse, hogy ilyenek nincsenek!
Egyszer mentem a
Egyszer mentem a Hortobágyon kocsival. Út szélén papper részegen bicajozik. Kellően nagy oldaltávval (már ha nem esik el) kerülök, mégis kizuhant elém, valami csodálatos módon. Szembesávba szerencsére nem jött kamion. Ezek után hagyjuk már ezt a csak magára veszélyes dumát. Bármilyen közlekedési eszközzel lehet balesetet okozni!
Nem tudom, a papa biztos
Nem tudom, a papa biztos más környékről származik, mert itt azt tartja a mondás, hogy "Addig nincs gáz, amíg le nem szállsz a bringáról!". Egyik ismerősöm szokta mondani, hogy ő amikor iszik, akkor sokkal jobban odafigyel, mert a saját bőrét viszi vásárra. Ilyenkor a kisebb forgalmú utcákat részesíti előnyben.
Megjegyzem, hogy én nagyon elítélem az ittas kerékpározást, és elhatárolódom ettől.
Szerintem semmilyenfajta
Szerintem semmilyenfajta ittas közlekedés nem a legtolerálandóbb dolog.
A részeg gyalog is igen veszélyes a többi közlekedő épségére nézve.
És itt nem arra gondolok, hogy hány embert üt el a részeg gyalogos (bár egy bizonyos súly fölött talán ez is komoly veszélyforrás lehet), hanem hogy ha kiesik egy biciklis vagy autós elé, nem tudhatod, hogy reagál a másik erre és esetleg elrántja a korámnyt fékezés helyett, annak meg beláthatatlan következményei lehetnek, ugye.
Nagyon szép gondolat, hogy az ittas biciklis csak magára veszléyes, de ez marhaság.
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
csak
csak én.
.....................................................
Bringával megyek. - No para! Normális tevékenység!
http://szabogyorgyi.blogspot.com/
itt szavazz...savazz.......
Valótlan dolgokat
Valótlan dolgokat állítottam.
+2 (/me új trendet
+2 (/me új trendet teremt)
_________________
"A gyalogos seggfej meg belép a sárgába.
A koszos bringás áthajt átellenbe, de ha rányitom az ajtót még őneki áll feljebb."
+(n!+sqrt(n)/2) :) Zsoltee
+(n!+sqrt(n)/2)
:)
Zsoltee
Mekkora hype lett a
Mekkora hype lett a topikban, nem is tudom végigolvasni...
__________________________________________
A város annyira meg van terhelve beruházásokkal, hogy óvatosan kell bánni az olyan rendezvényekkel, amelyek zavarják az autósok forgalmát.
az a durva, majd 200
az a durva, majd 200 hsz.:)
*
www.criticalmass.hu/lakat
http://kerekparosklub.hu/eszak-pest
"faxnak kell rinyálni.
"faxnak kell rinyálni. Megyek azt rakom ahol akarom, köcsög autósok meg menjenek a bánatba, anyjukra huzzák rá a kormányt, nyissanak ajtot ha epp jobbrol elozom oket, meg én átmegyek bármilyen piroson, az autósok meg figyeljenek rám, fassssssszommmm, en vagyok a gyengebb. nekem nem kell betartanom a szabalyokat, azok csak masra vonatkoznak. Plane ha illegal cm-ben tolom, mert az az igazan tru. Meg faszer nem fejlodik semmi ebbe a varosba, nagyobb tarsadalmi elfogadottsagot kovetelek a bringasokanak. mer' ez kuuutura, bazz. Megrakom, megyek, meg mokanyba rakom, akinek nem tetszik hazmehet, faxba ma a rinyalassa' aki nem birja a forgalomban rakni kemenyen, az ne uljon bicajra. de majd jojjon el a cm-re hogy jo sokan legyunk. ha meg majd mast gondol akkor majd maradjon otthon. de majd jojjon el a cm-re. ha meg mast gondol, akkro ne, maradjon otthon. de majd jojjon el a cm-re hogy sokan legyunk es elerjunk valamit. de ha nem tetszik neki...."
...
----------
FREE HUGS!
Gaze, menj el megverni
Gaze, menj el megverni néhány autóst, hogy lenyugodj, mert az idegeskedés árt az egészségnek. :)
(A szépségről nem is beszélve :D)
--
WE DON'T BLOCK THE TRAFFIC. WE ARE TRAFFIC.
Ezt nézd meg
erre vannak ott a
erre vannak ott a "cicakörmök"
Ja, és az előzőből kimaradt:
GYÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁSZ!
----------
FREE HUGS!
:D - Ms. Critica "Lulu"
:D
- Ms. Critica "Lulu" Lujka -
*CMS* RABIC
"Aki nem birja a forgalomban
"Aki nem birja a forgalomban rakni kemenyen, az ne uljon bicajra." Ezzel nem értek egyet. Keresztanyám sem bírja rakni neki, mégis bringával jár munkába. Nagy tisztelet neki!
Ja, meg nem feltétlenül én vagyok a gyengébb. Ha esetleg felmegy a pumpa, simán kiszedem a vasból. Köpni-nyelni nem fog tudni!
A többi viszont úgy igaz, ahogy leírtad!
Meseblogban terrorizáltam
Meseblogban terrorizáltam kicsit, űgy kapcsán, erkölcsi tanulságok meg minden...Ádám
______________________________________________________
"There is nothing more horrifying than stupidity in action."
Filózgattam a dolgon. Ha
Filózgattam a dolgon. Ha egyedül teker az ember nagypofájuak a zótósok, némelyik ott szívat ahol tud és tényleg jól hangzik törleszteni. De a törlesztésnél ne mi adjuk a kezdő rugást. Sok volt a 2 sáv plusz zöld ennél a konkrét esetnél. Bárhogy is nézem, a bringások viselkedése indította el az eseménysort :( Tavalyi Minimal Mass tekerések élményeit olvasva (november és december) úgyis találkozunk valami nevelési rohamát rajtunk kiélő idegbeteggel, akinek bádogcsigáját a következő pirosnál leápolhatjuk. Szigorúan csak a sérelmünkre elkövetett provokáció után.