Szerintem nagy szükség lenne egy bel- vagy kelet- vagy délpesti MK alapszervezetre, amiben benne lenne minimum a V, VI, VII, VIII, IX kerület. Nagyon sok nagyobb, éppen aktuális dolog van erre:

1. Az ötkernek most készül a forgalomcsillapítási terve
2. A Józsefvárossal megállapodtunk abban, hogy megmondjuk, milyen legyen a bringás infrastruktúrája.
3. Punk's not Dead
4. A VI-IX-en megy keresztül a Nagykörút.
5. A Kiskörút ügye talán jó irányban halad, de sosem árt az odafigyelés.
6. A Millire délpestről a Rákóczy és környékén lévő macskakövek és egyirányok miatt nehézkes a bringás közlekedés. Ez hétker és nyócker.
7. A kilenckerben terítékre kellene tenni az Üllőin a bringasávot, mielőtt folytatják befelé azt a gyászt, ami jelenleg szerencsére csak a Nagyvárad tértől kifelé van meg. A belsőkilencben pedig az egyirányú utcák dzsungelét lenne jó átjárhatóvá tenni. Meg amúgy is túl kéne segíteni őket valahogy a "képviselő bácsi bedurcázik, mert levelet írt neki az alattvaló" hozzáálláson.

Látom a szükségét, de nem érzem magam kompetensnek abban, hogy egy ilyen alapszervezetet létrehozzak, egyrészt mert másféle kvalitásokkal rendelkezem, mint ami ahhoz kell, másrészt nemcsak máshol lakom, de gyűlölöm is Budapestet;) Természetesen segítek amiben tudok ahogy eddig is, de ezt alapvetően nektek kell végigcsinálni, akik ott éltek és másra is figyeltek, mint hogy hogyan lehet minél hamarabb élve keresztüljutni rajta;)

Mintegy az események katalizátoraként gyertek ki November 14.-én, szerdán a Millire. Fix témának viszem a józsefvárosi kerékpáros hálózatot/koncepciót, ezen kívül pedig kitalálhatjátok magatokat.

Az MK honlapján ez áll:
"Várjuk tehát mindenhonnan azoknak a tagoknak vagy leendő tagoknak a jelentkezését, akik szeretnének az MK egy területi szervezetéhez tartozni. A honlapon megtekinthetőek a szükséges dokumentumok (alapszabály, SzMSz, szándéknyilatkozat).Az alapításnak csak az a feltétele, hogy legyetek tizen, és fogadjátok el a MK működésének elveit és szabályait! Előzetes egyeztetés esetén a MK elnöke szívesen részt vesz az alakuló gyűlésen."

(Szerintem a filmklubban Sinyát fogjuk vetíteni ahogy az MTV-n megmondja a frankót.)

Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítások mentése” gombbal rögzíthető.
1
norbijúzer képe

a milli konkrétan nem XIV.

a milli konkrétan nem XIV. ker? (zugló)

egyébként télleg időszerű és szükségszerű lenne már a közép-pesti alapszervezet!

--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
--
amit leírok és amit lefotózok

2
magwas képe

A Milli konkrétan Zugló,

A Milli konkrétan Zugló, de a Verseny utca a VII és VIII kerület határa, a Thököly meg a Dózsáig hétker. (De mindketŧő fővárosi kezelésű út.)
A Keletitől mostanában inkább kisutcázom (Garay), de ott sem nagyon lehet szabályosan elmenni, mert biztos hogy van szembe egyirányú utca.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

3
norbijúzer képe

én is inkább kerülővel

én is inkább kerülővel megyek arrafelé. melóból pl át a városligeten, aztán a dózsára rákanyarodok és ott el a récsei mellett... ez egész jó útminőség is, meg időben se sok a kerülő.
ha meg a népstadion felől jövök, akkor egyértelműen stefánia, csak a bringajárda nem a kedvencem, az út meg nagyn rázós (sokentis repedések kevés méterenként) :/

--
--
--
"az úton parkolni luxus!" "haladnánk!"
--
amit leírok és amit lefotózok

4
haggyma képe

Népstadion felől én

Népstadion felől én bemegyek a SYMA csaronkok mellet Puskás stadion megkerül jégcsarnokok mellet el és már ott is vagyok. Jó minöségű uton.

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!

5
KAMA3 képe

Bezony, és ott nem is

Bezony, és ott nem is emelkedik az út, mint a stefánia felé..

###
# A járművek az úttesten haladnak. A kerékpár egy jármű.
###

6
aron képe

én szerdánként az

én szerdánként az astoriáról megyek óra után, és a keletitől ha nagy a forgalom, járdázom lassan. ha nem jönnek (szokott lenni egy lámpányi idő), akkor megrakom rendesen a belső sáv és a buszsáv szélén a sínen. az jó sima, és pont odaérek lámpaváltás előtta dózsához.
aztán levágok a récsein keresztül.

www.criticalmass.hu/lakat

7
magwas képe

Csak a P7 ne jöjjön szembe

Csak a P7 ne jöjjön szembe a sínen, mert nem jó érzés szembe hetvennel egy busz 20 centiről amikor nincs hová menni...

Nekem legalábbis sok volt, ezért kisutcázok helyette. A Garain max a troli jön szembe a szűkített részen;)

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

8
Bure (Csőri) képe

én azt mindig élvezem

én azt mindig élvezem mikor ott szembejön egy busz :D a sofőr meg szívbajt kap hogy én vajon mia faszt keresek ott :D

9
magwas képe

A P7 sofőrjei sokat látott

A P7 sofőrjei sokat látott emberek, nem kapnak szívbajt.
Még annyira sem, hogy mondjuk az én oldalamon hagyja meg azt a húsz centit, amivel a sáv szélesebb a buszánál.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

10
aron képe

azt azért szoktam

azt azért szoktam figyelmezni:)

www.criticalmass.hu/lakat

11
Krisztab. képe

Igen, a XIV ker mikor lesz

Igen, a XIV ker mikor lesz már? Mondjuk itt nincs is különösebb gond, azon kívül, amit a pógármester akar összeerőlködni...

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

12
magwas képe

Azért írtam keletpestet

Azért írtam keletpestet is, mert Zuglót is belevehetitek. Meg bármit.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

13
Krisztab. képe

oké Bp-en belül amúgy

oké

Bp-en belül amúgy azabaj ezzel a területi felosztással, hogy engem pl. érint a XIV, XIII, XI, VII, VIII, IX kerület is.... Bár mondjuk nem is vagyok KK tag :D

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

14
magwas képe

Budapest akkora, hogy

Budapest akkora, hogy muszály kisebb darabokra venni. Szerintem nagyon kevesen vannak olyanok, akik csak egy-két kerületben bringáznak. Cinálhatod azt is, hogy több alapszervben is aktívkodsz. Az MK tagságnak meg az a lényege, hogy van biztosításod, meg hogy az MK elmondhatja, hogy mennyi sok tagja van. Mielőtt beadtam volna a derekamat és beléptem, ugyanúgy cináltam mindenféle aktívságokat MK színekben mint most.
Én pl itt rakom: I, II, XII, VI, VII, VIII, IX, X, XIV

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

15
NévtelenTnő képe

Látom, annyira nagy a

Látom, annyira nagy a muszáj,
hogy lett eme témához is egy nagy "uszály".:)
Én is kb. ugyanezekben rakom,
de MKs is vagyok, szóval - nem tudnám megmondani,
melyikbe lenne érdemes csatlakoznom.
Lakóterület szerint tán?

16
Krisztab. képe

nemtom, biztos családi

nemtom, biztos családi örökség nálam az "én_nem_lépek_be_sehova" mentalitás :)

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

17
magwas képe

Én egész pontosan azt

Én egész pontosan azt mondtam, hogy civil szervezetbe se be, se abból ki. Az MK-ba is csak a biztosítás miatt léptem be. De amúgy ugyanúgy viselkedek, mintha nem lennék tag. (Ebben nálam benne van az is, hogy segítek, még az is, hogy néha László János engedélyével a nevem alá írom azt, hogy Magyar Kerékpárosklub (ugyanúgy, ahogy előtte is), meg az is, hogy néha megmondom, hogy szerintem hogy kéne csinálni. De közgyűlésre nem megyek.)

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

18
Krisztab. képe

Aha, akkor lehet, hogy ezt a

Aha, akkor lehet, hogy ezt a stratégiát fogom alkalmazni énis :)

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

19
Szász Andrej képe

Most még nincs (ha nem

Most még nincs (ha nem számítjuk a meglévő használhatatlan bicóutakat, a biciklik kifelejtését a tervezéseknél, mint az utat jogosan használó járművekét), de az SZDSZ Új Generáció (vagy mi a neve) körbebiciklizett három kerületen, és (több értelmes elképzelés mellett) elsősorban kerékpárúthálózatot követeltek, mindenáron. És a polgármester bólogatott. A kerékpárútvonat nagyon nagy lendülettel megy, sok kis vészféket kell húzni folyamatosan, hogy lassuljon, mert sok mozdony tolja, és a gőznyomás csak nő.

20
magwas képe

És az a legkellemetlenebb,

És az a legkellemetlenebb, hogy a kerékpárútvonatot mi indítottuk be, amikor még fiatalok voltunk és meggondolatlanok;( Persze az is tény, hogy a fejlődési lépcsőfokokat nem lehet kihagyni, csak lerövidíteni.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

21
phorvath képe

Lehet, hogy beszállok én

Lehet, hogy beszállok én is ebbe a belvárosi alapszervezetbe, hogy megakadályozzam az újabb bicikliút-építéseket. :-)

phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat

22
Krisztab. képe

Ez a megakadályozzuk a

Ez a megakadályozzuk a kerékpárutak építését dolog olyan érzés, mint amikor természetvédőként először vágtunk ki fát (bálványfát) láncfűrésszel. Tudom, hogy elvileg jó, de mégsem ezt várná az ember egy aktivistától :)

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

23
phorvath képe

OFF: Mi az a

OFF:
Mi az a bálványfa?
ON:
Tudom, hogy vicces volt a megfogalmazás. :-)
A VI. és VII. kerületben pl. a legtöbb utca biztonságosan biciklizhető, bicikliutat ilyen sűrűn beépített helyen nem lehet építeni, a biciklisáv meg alig jobb, mint a WOL. (Néhány kereszteződés előtt a dugó elkerülésére azért jó lenne.) Na és persze jó lenne minden lehetséges módon jelezni, hogy a bicikliseknek is van helye az utakon.

phorvath
Kerékpáros KRESZ
Hogyan ne üttessük el magunkat

24
magwas képe

Mindkét kerületnek köze

Mindkét kerületnek köze van néhány fontos gyűjtőúthoz, pl. nagykörút. A hétkeren megy keresztül a Thököly, ami nagyon fontos út lehetne a bringásoknak, hiszen arra van a Milli.
Abban igazad van, hogy bicikliutat és a kisutcákban (és sok más helyen) bringasávot sem okos építeni. Viszont vannak egyirányú utcák, amikre lehetne "kivéve bringa" táblát tenni, illetve bringatárolókat és hasonlovakat is lehet telepíttetni. Egy kerületi önkormányzat rendkívül sok módon tud segíteni a kerékpározáson, nem csak bringaútban/bringasávban kell gondolkodni.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

25
bonnie képe

7.kerulettel kapcsoaltban

7.kerulettel kapcsoaltban (es ez igaza teljes belvarosra, monnyuk a nagyonnagykorut vonalaig) foleg a kis utcas resszel ertek egyet. fele annyit sem kene illegalkodnom, meg macskakovet kerulgetnem, ha ez megvalosulna.
pl a vedlo menyetben (2link!) is lesz nemtomhanyszaz publikus parkolohely, aztan joval kevesebb felszinit szuntetnek meg helyette. ahol meg megszuntetnek, ott sem kapnak plusz helyet a bringasok, inkabb 15meter szeles viacolormezo lesz korbe az epulet korul. a kialakitott zoldsavrol inkabb ne is beszeljunk, mar most tele van szemettel (pl a nylonburkolatok, amikbol kiszedtek a beultetendo novanyeket :/)
a Thokoly-felujitast pedig a szent4esmetro nyirbalasa miatt buktuk :(
bonnie

26
Krisztab. képe

A VII.ben Rákóczi,

A VII.ben Rákóczi, XIV.-ben Thököly/Csömöri a neve annak.

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

27
bonnie képe

es hova alljanak az igazi

es hova alljanak az igazi belgak?
akarom mondani ennek a resznek hogyhivjak a nevet?!
bonnie.hetedikkerulet.hu

28
Krisztab. képe

Égő, égő ez számomra

Égő, égő ez számomra mostan, el is süllyedek inkább gyorsan :) Bocs mindenkitől, tényleg van a mindkét kerben Thököly :)

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

29
Krisztab. képe

OFF Egy könnyen elvaduló,

OFF
Egy könnyen elvaduló, gyorsan terjedő díszfa, most már egész Magyarországon megtalálható.

ON
A WOL-ért kéne harcolni, jaja :) 5m-enként bringás piktogrammal, amit újra is festenek...

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

30
gyorkos képe

Bocs hogy OT, de phorvath

Bocs hogy OT, de phorvath kérdezte:
A bálványfa: Ailanthus altissima Ecetfaként is emlegetik ezt a jó mézelõ, gyakran elvaduló kínai eredetû díszfát. Parkokban sorfaként, az alföldi erdõkben gyakori, de gyakran a belvárosi házfalak téglái közül is elõtör, mivel jól tûri a városi környezetet. A kõriséhez hasonló szárnyas termése van. Virágzás: június-július Forrás: http://efrira1.antsz.hu/oki/V14/fak.htm
Továbbá: http://www.novenykatalogus.hu/noveny/ailanthus_altissima/?nid=6744&rfid=2
A kis növény kérge és a kifejlett fa levele igen büdös. Nehéz lemosni a kézről a szagát. Mindenhol megél és kiszorít más (honos) növényfajokat. Pl. nálunk a melóhelyemen bokrokat visszvágták tövig és helyette vagy tíz ecetfa nőtt ki a semmiből. Gyorsabban nő a többi fánál és így elnyomja és később eltakarja vetélytársait, bár a koronája nem igazán terjedelmes és zárt. Borzasztó igénytelen, kozmopolita, a legrosszabb minőségű városi levegőn is kiválóan megél.
Hogyan védekezhetünk ellene: http://www.fadoktor.hu/termeszet/index.html

Kanuni Sultan Suleyman

31
magwas képe

De mér vegyszerrel? Egy

De mér vegyszerrel? Egy machete sokkal kevésbé zaccos beavatkozás. Mondjuk tudom a választ, mer ez egy olyan cég honlapja, akik vegyszereket alkalmaznak "a természet védelmében" vazz.

Szerintem ezeknek az özönfajoknak is megvan a maguk helye (persze nem a természetvédelmi terület). Tud pl. valaki javasolni igénytelen, városi levegőn is kiválóan megélő, a beton repedéseit jól kihasználó özönfajt a felvonulási térre? ;)

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

32
Krisztab. képe

Azabaj, hogy ez egy olyan

Azabaj, hogy ez egy olyan naccerű növény, amely ha levágod a macsetével, olyan anyagokat bocsájt ki a gyökeréből, ami elpusztítja a más fajú növényeket, a sajátjait pedig fokozott növekedésre és termésre buzdítja.

Az özönfajokkal meg pont az a "baj", hogy ha csak a TVT-en irtod ki, akkor 2 mp múlva elárasztja a külső területekről az értékes maradék élőhelyeinet (ahonnan eltűnnek az eredeti fajok, megváltozik az egész jellege, ld pl. akácos, folyóparti susnyás).

Pl. itt a fóti Somlyó TVT-en egy pár hektáros részt nem tudunk tisztán tartani a bálványfától, hiszen ott jön az út mellett, a vasút mellett a városból.

A te kritériumaidnak tökéletesen megfelel, de városba való ültetéskor azt is figyelembe kell venni, hogy ne legyen potenciális özönnövény.

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

33
gyorkos képe

Köszi Krisztab! Jól

Köszi Krisztab!
Jól megfogalmaztad, amit gondoltam erről a "naccerű" növényről, bár erről a speciális anyag kibocsátásáról nem tudtam. Én semmiképpen sem javasolnám még nagyvárosba sem, pontosan az általad említett okok miatt. Ha már mindenképpen "özönnövény" kell a, akkor inkább már a másik nagyágyút választanám, az akácot a felvonulási térre. De csak ha kést nyomnának a torkomhoz, hogy e kettő közül válasszak és más nem lehet. Egyébként, ha már úgy döntenének, hogy a teret befásítják, biztosan olyan fákkal ültetnék be, mint ami a városligetben van. 'Özönnövény' biztosan kizárva.
Kanuni Sultan Suleyman

34
magwas képe

Én pont arra gondoltam,

Én pont arra gondoltam, hogy amíg rá nem jönnek, hogy a teret be kellene fásítani, addig el lehet helyezni néhány magot vagy magoncot a beton repedésibe, oszt befásul magától;)
Az akác lesz jó oda, mert nagy fűtőértéke van (gondolni kell arra az időre is amikor kivágjuk, normális fáknak megteremtendő a helyet;), és a tüskékkel védekezni tud a gumuálpacskerek ellen;)

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

35
Krisztab. képe

Jahm, ezt adja ki a google,

Jahm, ezt adja ki a google, csak sajnálom, hogy ezen a honlapon összemossák az ecetfával, ami egyáltalán nem invazív növény (és amúgy tök más nemzetségbe is tartozik).

*CMS*

_~o
_-\<,_
(_)/ (_)

36
gyorkos képe

Még a nyáron tekertem az

Még a nyáron tekertem az Új Köztemetőhöz. Körbejártam kívülről a kerítés mellett. Ez egy szép erdős terület ösvényekkel és utakkal. Ott láttam egy tájékoztató táblán a Bálványfát. Lényegében ugyanezeket írták róla, amit a honlapokon. Az Ecetfára ismertem rá a képek alapján.
Kanuni Sultan Suleyman

37
haggyma képe

Én valami ilyes mire

Én valami ilyes mire gondoltam: I., V., VI., VII., VIII., IX., X.(?), XIV.,

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!

38
phorvath képe

Az milyen lesz már, amikor

Az milyen lesz már, amikor Bp-en megszüntetik az értelmetlenül kicsi kerületeket és helyette a Kerékpárosklub alapszervezeteinek felosztását veszik alapul. :-)

39
haggyma képe

Hát akkor nem lesz 23

Hát akkor nem lesz 23 Kiskirályság (kényszerből) Egyesült (23+1 irányba húzó) Budapest-je.

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!

40
Ragazza képe

Én is azt javaslom, hogy

Én is azt javaslom, hogy vegyük fel Zuglót is ebbe a szervezetbe.

A Millin hánykor kezdődik a "gyűlés" szerdán?

41
magwas képe

Legyen mondjuk hat, hogy

Legyen mondjuk hat, hogy mindenki odaérjen. Matt négykor szokott nyitni.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

42
haggyma képe

14. szerda 18:00 óra

14. szerda 18:00 óra Milli?

MK-tól kell valaki? Már mint ki kordinálja az alapszervezetek alakitását?

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!

43
László János képe

Én szívesen ott lennék az

Én szívesen ott lennék az alakulón, annál is inkább, mert fontos, hogy megismerjétek a szabályokat (nem sok), de szerdán ugyanekkor van az északpesti alakuló. Kéne másik időpont!!

János

44
magwas képe

Nem csinálnám már vissza

Nem csinálnám már vissza ezt a szerdai dolgot, a nyóckeres cucc miatt sem. Lehet azt, hogy küldesz valakit, aki el tudja mondani a szabályokat, vagy leírod őket. Meg azt is lehet, hogy ez még nem alakuló, hanem csak ismerkedős buli, ahol mindenki megtudja hogy kik a többiek és mit szeretnének. Vagy mindkettő. Szóval hogy a szabályokat mindentől függetlenül légyszi mondjad.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

45
lujka képe

Ezekre lesz szükséged

Ezekre lesz szükséged szerintem.

- Ms. Critica Lujka -
*CMS* RABIC

46
magwas képe

Kösz, betettem a

Kösz, betettem a bejegyzésbe.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

47
Ragazza képe

Sajnos, nem tudok menni

Sajnos, nem tudok menni szerdán. A megbeszélés eredményét, akciótervét közzé teszitek itt a CM-en?

48
haggyma képe

Én is inkább ismerkedősre

Én is inkább ismerkedősre gondoltam még, mint alakúlóra.

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!

49
Mighty képe

És Budaörs? Sokan járnak

És Budaörs? Sokan járnak innen is Budapestre.

;__,
O ¤O

Don't drink and drive, just smoke and ride!

50
magwas képe

Szerintem Budaörs vagy

Szerintem Budaörs vagy külön alapszerv, vagy Délbuda. Délbudával kapcsolatban Ropyt meg KAMA3t keresd. Ha külön alapszerv, akkor el lehet gondolkodni, hogy esetleg a kistérség legyen a működési terület. A kistérségben tudok pár bringás aktivistát, de csak az élhetőbb részéből, Budaörsről meg Törökbálintról nem.
És figyedoda, mert Budaörsön most olyan bringás fejlesztések mennek, amikre nagyon kéne a civil kontroll.

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

51
D.Kriszta képe

És a 21. kerület? az

És a 21. kerület? az aztán igazán dél

52
magwas képe

Miért is ne? Lehet akár

Miért is ne? Lehet akár délpest, akár délbuda;)

A belvárost pedig le kell zárni.
--
a bátor kommutátor

53
D.Kriszta képe

egyébként most már

egyébként most már bizonyos, hogy bringaút épül a Szabadkikötő úton, kétsávos. Idáig csak azt láttam, hogy nagyon túrnak, de már egy szakaszon le is rakták köveket, bár hogy mikor jut el egészen a Corvin utcáig, az kérdéses

54
aron képe

jajne, vmi viacoloros

jajne, vmi viacoloros szarság lesz?

www.criticalmass.hu/lakat

55
The_Mask képe

Ugye nem? Ugye neeeem? Ugye

Ugye nem? Ugye neeeem?
Ugye rosszul olvastam, hogy koveket irtal? Aki kitalalta, hogy nekunk jo a viacolor like cucc, az monnyon le! A viacolor talan a teleszkop gyartoknak jo, mert igy azok is megveszik, akik a bicikliutakrol/aszfaltozott autoutakrol le se ternek.

Mask

szerk: aron jol megeloztel... :)

56
haggyma képe

Szombaton aki szeretne

Szombaton aki szeretne lépni az V.-IX., XIV., X.(?) kerületek Bel(város)-pest MK alapszervezet ügyében az szívesen látott vendég.
Én ottan leszek (bringa poló sarokban megtalálsz).
Visszek anyagokat, hogy mi kell ahhoz, hogy meglehesen eztet alapítani meg.
Az MK-val is egyeztetek.
Ami hiányzik az az ember anyag, a lelkesedés megvan remélem? :D
A dokumentumokat Magwas már fent kigyüjtötte olvassátok mert kikérdezem. :D

------------------
Kerüld ki a dugót!
Bring-gáz!!!